UNItopia News: Brett Spieler, Gruppe Spielerrat, Artikel 998
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Titel: ZUS: Stimmenanzahl der SR-Wahl 2001 (Teil 3)
Artikel: 998 Bezug: 0
Verfasser: Zweiblum Datum: 05.04.01 05:20:44
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Titel: Eine Frage hab ich doch mal.
Bezug: 954 Artikelnummer: 969
Verfasser: Miras Datum: 12.01.01 20:17:34
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Wenn die Ergebnisse veroeffentlich waeren was dann?
An die Gegner der Veroeffentlichung stelle ich die Frage, was spricht dagegen
die Zahlen (es wuerde ja reichen wenn man die Zahlen den Plaetzen zuordnet,
aber nur den Kandidaten selbst mitteilt, welchen Platz sie hatten) zu
veroeffentlichen?
Wenn wir nur die Zahlen, aber nur der jeweilige Kandidat seinen Platz kennt,
dann besteht keine Gefahr den Spielerrat dadurch gegeneinander auszuspielen,
und es gaebe immerhin eine Transparenz fuer jeden Kandidaten ueber seinen Platz
und fuer die Waehler allgemein, wie deutlich die Wahl war. Wer von den
Kandidaten dann seine Stimmzahl veroeffentlichen will, kann das dann ja tun.
An die Befuerworter der Voeroeffentlichung stelle ich die Frage, was tut ihr
mit den Zahlen?
Ich denke mal, dass bei 6 Spielerraeten und knapp 30 Kandidaten die
Wahrscheinlichkeit gross ist, dass die 6 Raete zusammen weniger als 50% der
Gesamtstimmenzahl haben. Werdet ihr das dann gegen sie einsetzen, um bei jeder
Entscheidung die euch nicht passt sie als Minderheitsregierung
ohneLegitimierung darzustellen?
Denkt mal darueber nach.
Miras
P.S. Ich persoenlich wuesste auch gerne wie das Ergebnis ist, da es einfach nun
mal zu einer demokratischen Wahl dazu gehoert. Und auch wenn mir Hirnis
Vergleiche mit dem DDR Regime in keinster Weise passen, und sogar
eigentlich aus meiner Sicht schon beleidigend verstanden werden koennten,
hat er auch, wenn er unpassende Vergleiche nutzt doch nicht ganz unrecht.
Mehr Transparenz koennte auch dem Spielerrat nutzen, weil es vielleicht
aufgrund der jetzigen Diskussion zu einer hoehern Wahlbeteiligung bei der
naechsten Wahl fuehren koennte, als wenn man alles geheim haelt.
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Titel: Re: Stimmenanzahl
Bezug: 927 Artikelnummer: 970
Verfasser: Flybynight Datum: 13.01.01 12:10:14
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Wir sollten ein paar Dinge weglassen und uns auf diese Wahl hier
und den SR konzentrieren.
Eine Bekanntgabe des Wahlergebnisses ist unverzichtbar. Nur
so laesst sich ein Vertrauen in die ordentliche Durchfuehrung
der Wahl und das faiere Verhalten der Waehlenden (xties?)
begruenden. Vertrauen ohne Grund ist natuerlich Unfug. Nur
anhand der Wahlergebnisse laesst sich fuer Spieler das
Standing des SR einschaetzen.
Alles Gute, Flybynight
PS Zartbesaitete Spielerraete koennen die Mitteilung des Ergebnisses
ja ueberlesen.
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Titel: Die SR-Wahl
Bezug: 0 Artikelnummer: 971
Verfasser: Darkmaster Datum: 13.01.01 12:21:39
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Hallo Leute,
da ich diese Disku dieses mal gestartet habe wollte ich ne kleine
Zusammenfassung
bringen:
Das ganze Gelaber an den Bretter hat wieder einmal in Reinkultur gezeigt wie
schoen solche Bretter sind um das eigentliche Disku-Thema zu vergessen.
Ich glaube es ging einfach um die Stimmenanzahl, wer wieviel bekommen hat!
Mehr eigentlich nicht, und trotzdem hat es uns mehr gezeigt, da waeren z.B.:
1. Der SR ist den Spielern sehr wichtig und sie halten ihn fuer notwendig
2. Was die Spieler ueber den SR denken. Da will ich nix dazu sagen, ausser dass
es nicht viel Positives gibt
3. Was die Spieler ueber die Admins denken, und da will ich was dazu sagen:
Man hat deutlichst gesehen, dass der SR ein Instrument der Admins ist das
nach belieben und als Alibi eingesetzt wird. Der SR ist wie so schoen
Seaangel sagte entmuendigt und was ich sage fuer bloed abgestempelt. Das
zeigt alleine die Tatsache, dass die Admins den SR nicht fuer faehig halten
miteinander auszukommen, wenn einer mehr oder weniger Stimmen hat. Also
ich sehe das so: wenn einer 40 hat und alle anderen so um die 3-10, dann
ist mir das scheissegal, der der drin ist ist drin und mir ist es wurscht
ob sich der mit 3 Stimmen intern bei ner Sachfrage durchsetzt oder der mit
40 Stimmen, es zaehlt nur das was rauskommt! Und nach aussen treten die ja
sowieso gemeinsam auf. Die Vergleiche von DDR Regime bis hin zu SR-Mitglied
ist gleichgesetzt wie Pantheon-Mitglied, zeigens doch. Dieses ganze dumme
Gelaber haette einfach verhinert werden koennen wenn nach der Wahl einfach
dasteht xy hat soviel Stimmen yx soviel u.s.w. Und ich wette jeder der
gesagt haette der hat nix ihm SR zu sagen weil er sowenig Stimmen hat,
haette
man nur ausgelacht und fertig, aber nun nach so einem grossen Tam-tam wird
sofort die Disku (wenns denn eine ist) losgehen. Da muss ich einfach sagen,
da haben sich die Admins ins eigene Fleisch geschnitten und das Thema SR
so hochgepusht oder besser gesagt hochpushen lassen, dass es bestimmt noch
ewig so weitergeht.
Soviel zu der von der gerechtfertigten Bitte die Ergebnisse zu bekommen.
Darkmaster.
PS: Und so nette Leute die Fragen so nun hast du sie und jetzt? Nix und jetzt,
die Ergebnisse wuerden gelesen werden und dann gleich vergessen! Denn ich
bin
der festen Meinung dass es kaum welche geben wird die ne Revolution
veranstalten wuerden.
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Titel: Nichtwaehler
Bezug: 981 Artikelnummer: 986
Verfasser: Don Datum: 15.01.01 18:23:34
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Ich habe die Konsequenz aus der Nichtveroeffentlichung der
Wahlergebnisse schon im vorhinein gezogen und bewusst nicht gewaehlt
Don
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Titel: Re: Nichtwaehler
Bezug: 986 Artikelnummer: 991
Verfasser: Nessie Datum: 18.01.01 16:44:57
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Du bist ja toll Don !!!
damit ist wieder ein Schritt zum Untergang der Demokratie getan !
Es lebe die Anarchie, der Kommunismus ... der Terrorismus !!!
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Titel: pro
Bezug: 969 Artikelnummer: 983
Verfasser: Azirafel Datum: 15.01.01 15:18:51
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Mich interessiert zum Beispiel, wie abgeschlagen die Nichtengel bei dieser Wahl
waren. Oder ob man da keinen richtigen Unterschied sieht.
Das ist fuer mich fuer zukuenftige Wahlkaempfe und Wahlen von Interesse.
Azirafel.
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Titel: Re: pro
Bezug: 983 Artikelnummer: 984
Verfasser: Jogibaer Datum: 15.01.01 15:51:52
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Hi Azirafel,
das verstehe ich nun aber gar nicht.
Wieso ist es fuer Dich fuer zukuenftige Wahlkaempfe von Interesse,
wie Engel/Nichtengel bei der Wahl abgeschnitten haben?
Hmmm... ich dachte, die Waehler waehlen diejenigen, von denen sie
glauben oder wissen, dass sie ihre Meinung (die der/s Waehlenden) am
besten vertritt. Ob das nun Engel oder Nichtengel, ob es Maennlein
oder Weiblein ist, sollte doch keine Rolle spielen.
Ich bin an Deiner Antwort sehr interessiert.
Ciao Jogibaer
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Titel: Spielerrratswahl
Bezug: 0 Artikelnummer: 955
Verfasser: Htonia Datum: 12.01.01 16:09:03
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Das halte ich ja im Kopf nicht aus! Wo bitte sehr sollen denn die Vorteile
darin liegen, das genaue Wahlergebnis zu kennen? Wollt Ihr Euch ein
Urteil ueber die Rechtmaessigkeit der Wahl erlauben? Und wenn sie nicht
rechtmaessig war, was wollt ihr tun? Ein ordentliches Gericht anrufen?
Laecherlich! Was sind also die Vorteile eines oeffentlichen Wahlergebnisses?
Was sind die Nachteile? Nunja, ein grosser Nachteil waere zum Beispiel, dass
der Spielerrat laut Satzung gemeinschaftlich auftritt und handelt. Das
bedeutet, dass die Mitglieder miteinander diskutieren muessen. Der Verlauf
einer solchen Diskussion koennte aber erheblich von der Sachebene gezogen
werden, wenn eine Mindermeinung einfach durch das Argument gestuetzt werden
wuerde, das man ja mehr Stimmen auf sich vereinigt habe, als der Rest des
Spielerrates zusammen. So koennte mit diesem Vorwand aufgrund der Popularitaet
eine sachliche Diskussion in eine andere Richtung laufen, nur weil man
fuerchtet, man wuerde sich gegen die Mehrzahl der Spieler stellen, weil der-
jenige mit den meisten Stimmen anderer Auffassung war.
Allein damit ueberwiegen schon die Nachteile der oeffnetlichen
Stimmauszaehlung.
Warum aber kann der Taubenzuechterverein das und der Spielerrat macht das
nicht? Nun, ganz einfach, der genannte Taubenzuechterverband muss das nach
deutschem Vereinsrecht so machen, sonst wird er kein e.V. Der Spielerrat ist
aber kein Verein! Warum muss ein Verein das so machen? Ganz einfach: Weil es
dabei um unser liebstes Gut geht: das Geld! Der Vorstand eines Vereins
vertritt den Verein rechtlich nach aussen, was bedeutet, er gibt auch das
Geld aus. Geht es hier um Geld? Ich denke nein. Insoweit ist der
"Taubenzuechterverein" etwas "besseres". Ich kenne uebrigens "Taubenzuechter-
vereine, die eigene Immobilien besitzen.
Zur Abschaffung des Spielerrats: welchen Sinn soll es haben, den Spielerrat
abzuschaffen? Welche Last, abgesehen von den staendigen Artikeln um Zustaendig-
keiten, Wahlmodi etc. bringt uns (Spielern, Engeln, Goettern) der Spielerrat?
Mir sind noch keine aufgefallen. Welche Vorteile hat er? Nun wenn nur ein
Newbie das Gefuehl hat, umsorgt worden zu sein und seinem Anliegen ein
groesseres
Gehoer verschafft wurde, dann hat er in meinen Augen bereits einen Sinn gehabt.
Warum wird der Spielerrat eigentlich hier so dramatisiert? Ich frage mich das
Spieler und Nichtwaehler. Ist der Eintrag im Fingertext so wertvoll, dass
man dafuer streiten muss? Ist die Verantwortung so gross, dass man da
Manipulationen fuerchten muss und wenn ja, lohnt sich daueberhaupt eine
Manipulation?
Wer koennte denn ueberhaupt manipulieren? Doch nur der Oberste Rat.
Kurz gesagt: Wenn ihr zu dem kein Vertrauen habt, seid ihr hier voellig
falsch! Warum? Weil diese Leute noch ganz andere Moeglichkeiten haette,
Euch zu aergern, als eine Spielerratswahl zu manipulieren, eine Wahl,
deren Ausgang sie ganz leicht dadurch blockieren koennten, dass sie sagen,
sie wuerden mit Ratsmitglied x oder y nicht zusammenarbeiten. Wenn ich
mich recht erinnere, haben sie naemlich dieses Recht ganz offiziell.
Das sind die Leute, die hier ihren Kopf fuer das MUD herhalten!
Das sind die Leute, die ohne Probleme Eure MUDmail lesen KOENNTEN,
Das sind die Leute, die Euch ohne dass ihr etwas mitbekaemt, snoopen
KOENNTEN,
Das sind die Leute, die einfach mal so Euren Charakter loeschen KOENNTEN,
Das sind die Leute, die einfach mal so einen Kontinent versenken KOENNTEN,
Ja, das sind die Leute, die sogar mit einem einfachen Handgriff dafuer
sorgen KOENNTEN, dass Euer geliebtes MUD nicht mehr erreichbar waere,
die Liste ist endlos. Aber warum sollten sie das tun? In aller Regel
steckt eine Heidenmenge eigener Arbeit dieser Leute hier in dem MUD.
Falls ihr das alles noch nicht wusstet: Willkommen in der Wirklichkeit!
Jetzt denkt noch mal ueber die Wichtigkeit Eures Spielerrates nach.
htoniA
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Titel: Re: Spielerrratswahl
Bezug: 955 Artikelnummer: 956
Verfasser: Morla Datum: 12.01.01 16:27:04
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Morla
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Titel: Aehhh...ja.
Bezug: 955 Artikelnummer: 957
Verfasser: Fergus Datum: 12.01.01 16:35:22
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Sag' mal, Htonia, hast du die vorhergehenden Artikel gelesen, oder nicht?
Irgendwie kommts mir halt so vor, als haettest du sie allenfalls ueberflogen,
sonst haettest du den Artikel gerade wohl nicht erst geschrieben...
1. Die Vorteile sind:
Das Waehlervolk will es wissen und zumindest darauf sollte man doch ein Recht
haben (ich weiss ja, dass wir hier prinzipiell keine Rechte haben - siehe
Spielerkodex von UNI... aber trotzdem). KEINER redet davon (nicht dieses Mal!),
die Wahl schon wieder anzuzweifeln, keiner will Rechtsstreits...ABER
3. Das Vereinsrecht ist hier doch irrelevant. Es geht darum, dass gewaehlte
Volksvertreter JEGLICHEN Gremiums einen Rechenschaftsbericht ueber ihre Arbeit
(nicht nur ueber das Geld) abzugeben haben.
Nicht nur, um sie zu ueberpruefen, sondern auch, zu ihremn Vorteil, ihre Arbeit
vorzustellen und publik zu machen!
PS: Ich kenne uebrigens aucvh einen Spielerrat mit eigenen immobilien. Siehe
Rathaus. *g*
4. Welche Vorteile:
Genau das begruendet den Rechenschaftsbericht (danke, Jogi):
Was keiner weiss, kann keiner als Vorteil bewerten. Uebrigens kenne ich keinen
Newbie, der den Spielerrat kennt. Hab auch noch nie so einen getroffen.
5. Es geht NICHT um manipulation, KAPIER es doch endlich!!!
Es geht darum, dass alle, die sich ihrer Pflicht als muendige Buerger UNItopias
bewusst waren und sind, und deshalb waehlen gehen (also nicht du), auch das
Recht haben, zu erfahren, was mit ihrer Stimme passiert ist.
So funktioniert eine Demokratie und eine Wahl nun mal.
Falls du das noch nicht wusstest: Willkommen in der Wirklichkeit!
Gruss, F.
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Titel: Re: Aehhh...ja.Um Deine erste Frage zu beantworten: ja, ich habe die
vorangehenden Der Grund, warum bei populaeren Wahlen, als Parlamentswahlen etc.
die
transparenz gewahrt wird, ist die Ueberpruefbarkeit des Wahlsystems,
der Wahl und damit einhergehend eine Anfechtbarkeit. Diese ist hier
nun mal nicht gegeben - in Deinem Fall, wie du sagst auch nicht erwuenscht.
Was nun die Nachteile angeht, so habe ich auch nicht von einer direkten
Einflussnahme auf die Entscheidungen des SR durch die Waehlerstimmen
gesprochen (Also SR x hat 30 Stimmen bei der Wahl bekommen, also
erhaelt er 30 Stimmen bei den Abstimmungen ueber Aktionen des SR), geschickt
durchgefuehrt werden, die Ausgaenge von Entscheidungsfindungs-
prozessen empfindlich beeinflussen.
Was nun die Publizitaet des Spielerrates angeht, so wird die dadurch auch
nicht weiter steigen, wenn an diesem Brett die Stimmzahlen veroeffentlicht
werden. Wer dieses Brett kennt, weiss auch, dass es einen SR gibt. Wer
ihn nach diesen endlosen Diskussionen noch nicht kennt, der wird ihn dem
Pluralismus, genauer gesagt der freien Meinungsaeusserung
resultiert. Fuer mich ist das auch ein Grundpfeiler demokratischer
Ordnungen. Aus diesem Grunde werde ich mir auch nicht von Dir, Fergus
den Mund verbieten lassen. Ob meine Meinung gehoert, sogar
umgesetzt oder einfach nur ignoriert wird, das ueberlasse ich den
Lesern - genauso, wie ich es ueber mich ergehen liess, mir diese
Zurschaustellung dummer Ungebildetheit durchgelesen habe, in der
Menschen, die offenbar noch weniger Ahnung vom DDR-Wahlrecht haben,
als ich, diese Wahl hier mit denen in der DDR verglichen haben.
htoniA
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Titel: Re: Aehhh...ja.
Bezug: 957 Artikelnummer: 959
Verfasser: Morla Datum: 12.01.01 18:43:31
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Selbst wenn du Fergus hier etwas waehlen darfst, so heisst das noch lange
nicht, dass hier etwas demokratisch ablaeuft oder gar ist.
Eine Wahl an sich ist nicht demokratisch. Und schon gar nicht in einem System
wie dem Hiesigen. Also wozu die Masstaebe einer Demokratie zu rate ziehen?
Ich komme mir langsam vor wie auf einem Spielplatz der Realitaet. Muss das so
sein?
Morla
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Titel: Re: Aehhh...ja.
Bezug: 959 Artikelnummer: 960
Verfasser: Hirni Datum: 12.01.01 18:48:27
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sondern nur noch eine jaemmerliche Farce.
Und DAS will sicher keiner hier im Mud.
Glaubt bitte nicht, dass alle Goetter hier Despoten sind.
Ich denke mal, der eine oder andere unterstuetzt den Gedanken der
Demokratie am Rande - immerhin sinds keine echten Goetter sondern Programmierer
Gruss, Hirni
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Titel: Re: Aehhh...ja.
Bezug: 960 Artikelnummer: 964
Verfasser: Morla Datum: 12.01.01 19:16:42
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Werter Hirni,
allein schon der derzeitige Stand, dass die Stimmen nicht bekannt gegeben
werden, laesst doch darauf schliessen was die Goetter moechten, oder?
Wozu muss es denn fuer dich nochmal ganz deutlich und in Grossbuchstaben
hingeschrieben werden?
Und ob es eine Farce ist, nunja, die Meinungen gehen da wohl sehr auseinander,
so wie die Deine auch.
Morla
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Titel: Wos is?
Bezug: 964 Artikelnummer: 967
Verfasser: Hirni Datum: 12.01.01
19:32:11-----------------------------------------------------------------------
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Titel: Yeah - whatever
Bezug: 957 Artikelnummer: 961
Verfasser: Hirni Datum: 12.01.01 18:51:27
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War Htonias Artikel eigentlich ernst gemeint?
Trotzdem noch zwei Anmerkungen:
Ich denke mal, jedem der den Weg zum Brett Spielerrat gefunden hat
liegt dieser auch am Herzen.Parteien allein nie erreichen wuerden - denen die
Mehrheit verschaffen.
Wenn hundert rechtschaffende Buerger nicht zur Wahl gehen,
dann hat 1 Radikaler schon die Mehrheit.
(Allerdings bin ich mir nicht so ganz sicher, ob Htonia wirklich
gemeint hat, Nichtwaehler zu sein. Fehlt da ein als?
Wenn Htonia doch Waehler ist, dann bezog sich meine Kritik
natuerlich nicht auf ihn!)
Gruss, Hirni
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Titel: Re: Yeah - whatever
Bezug: 961 Artikelnummer:
963Moeglichkeiten benoetige ich jedoch nicht und ich moechte mich auch
nicht gerne vertreten lassen. Sollte ich tatsaechlich mal ein Anliegen
an die Goetter haben, so werde ich mir auch sicherlich so Gehoer
verschaffen koennen. Desweiteren kenne ich die Kandidaten viel zu
schlecht, als dass ich eine Wahl treffen koennte (von Ausnahmen mal
abgesehen). Aus diesem Grund und weil es mir einfach nicht wichtig ist,
gehe ich nicht zur Spielerratswahl, aber ich kann Dich beruhigen:
Ich habe RL seit knapp 12 Jahren keine Wahl mehr verpasst, bei der
ich wahlberechtigt war und bin Mitglied einer grossen deutschen
Volkspartei. Ich denke also, ich weiss, wovon ich rede.
htoniA
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Titel: Re: Aehhh...ja.
Bezug: 962 Artikelnummer: 965
Verfasser: Fergus Datum: 12.01.01 19:17:50
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Hm...alles klar...
Ich glaube, ich klinke mich aus dieser fruchtlosen Diskussion wieder
aus.Erstens ist eine nicht demokratische Wahl etwa so sinnvoll wie ein
Wahlzettel
mit nur 2 Feldern: dafuer und dafuer. Und auch in diesem Fall bedeutet
Nichtwaehlen (wozu du klar das Recht hast! Unbestritten, Htonia) nicht
"dagegen" sondern eine dafuerstimme weniger bei keinen Gegenstimmen. reicht
also immer noch wenn nur einer dafuer stimmt. Aber es sei dir und deinem
Waehlergewissen ueberlassen. Wenn du dann nicht motzt...mir recht (Ich ziehe
jetzt absichtlich nicht den Vergleich mit dem dritten Reich, von wegen ich hab
sie nicht gewaehlt und wenn sie scheisse bauen sag ich auch nichts dagegen...
Das jetzt zu tun, wuerde wieder sinnlose Diskussionen aufwerfen, auf die ich
mich hier nicht einlassen werde...)
DDR-Wahlrecht:
Ich glaube (glaube war metaphorisch) Hirni und auch ich wissen so
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Titel: Re: Aehhh...ja.
Bezug: 965 Artikelnummer:
966Scheine, von denen Leute vorgeben, sie haetten sie gemacht, sagen nichts
ueber
den konkreten Inhalt aus und sind in Diskussionen nur als Nebelbomben zu be-
werten. Verschiedene Unis bieten die gleichen Scheine auf unterschiedlichstem
Niveau an, somit ist die Erwaehnung eines Universitaetsstudiums auch nur
Schallwerk. Also, ganz konkret: Nichts ausser Schall und Rauch eines
Schein-Werfers!
Nochmals: Auch wenn es hier manchmal so scheint, jeder darf in Uni mitspielen,
egal ob er nur Tuetenkleber oder auch nur Kandesbunzler ist oder war.
Auch wenn uns grosse Tiere vormachen, wir wuerden in einer Schein-Demokratie
(oder sollte ich zur Erklaerung Bimbes-Demokratie sagen?) leben, im
Leben zaehlt nicht der Schein sondern das Sein.
Hugh.
Careca (akzeptier auch Menschen, die keine Scheine an einer Uni gemacht haben,
als kompetent und vollwertig)
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Titel: Re: Aehhh...ja.
Bezug: 982 Artikelnummer: 987
Aber wie gesagt... wen interessiert's eigentlich?!
F. (wie: F indet Leute abartig, die als Argument immer mit ein paar popligen
Scheinen winken, wenn sie keine Argumente haben).
PS.: Mein letzter Kommentar zu diesem Thread.
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Titel: Re: Aehhh...ja.
Bezug: 987 Artikelnummer: 988
Verfasser: Htonia Datum: 17.01.01 23:27:23
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Bezug: 989 Artikelnummer: 990
Verfasser: Zweiblum Datum: 18.01.01 12:49:37
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Nun gebts ihr endlich Ruhe? Die Ergebnisse sind Veroeffentlicht... fuer die,
die es noch nicht gelesen haben: Spielerbrett, Neues!
2blum
Um deinem Punkt des grossen Nachteils mal ein wenig naeher zu kommen
Wenn ein Ratsmitglied auf Grund seiner Mehrstimmen dem anderen Ratsmitglie
gegenueber so Auftritt, dass er seiner Stimme mehr Gewicht beimisst, so ist e
in dem Gremium doch vollstaendig falsch vertreten, selbst dann, wenn er dafue
gewaehlt wurde
Aber wie heissts doch so schoen: Man bekommt das was man sich erwaehlt
Also ist doch alles in Ordnung, irgendwie
transparente Wahlen sind nun mal ein Grundzug einer Demokratie. Sollten wi
keine Demokratie in diesem Punkt haben, sind Wahlen an sich ja auc
ueberfluessig. Also entweder richtig oder gar nicht
2. Zu den Nachteilen sage ich nur
Wir sind doch GERADE EBEN schon uebereingekommen, dass die Anzahl der Stimme
der einzelnen Raete ueberhaupt keinen Einfluss auf die Ratsbeschluesse haben
Also was soll der unqualifizierte einwand
2b. Es geht auch um die Stimmen der Nichtgewaehlten
Es gibt also keine Nachteile, die irgendwie ueberwiegen koennen
Auch ein Grund, ihn publik zu machen
Aber du redes ja von nur ein Newbie...naja, aber um DEN einen hab ich mic
schon gekuemmert. Und ich bin kein Rat. Das ist also keine Rechtfertigung
Du fragst dich als Spieler und NICHTWAEHLER
Sorry, aber willst du ernsthaft ueber den Rat reden, geh erstmal waehlen!!
Bezug: 957 Artikelnummer: 96
Verfasser: Htonia Datum: 12.01.01 18:55:2
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Artikel gelesen. Aus denen kann ich genauso, wie aus Deiner Antwort
nicht den Vorteil einer Veroeffentlichung des Wahlergebnisses sehen.
Sorry, aber da haben wir wohl unterschiedliche Meinungen.
Trotzdem Danke fuer Deine Aufklaerung ueber das Demokratieprinzip.
Vielleicht haette ich Dir die Arbeit ersparen koennen, wenn ich vorab
geschrieben haette, dass ich meine Scheine in Grundrechten und Staats
orga bereits an der Uni absolviert habe.
Was die Rechte der
Spielersch2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10>11>12>13>14>15>16>17>18>19>20>21>22>23>24>
25>26>27>28>29>30>31>32>33>34>35>36>37>38>39>40>41>42>43>44>45>46>47>48>49>50>5
1>52>53>54>55>56>57>58>59>60>61>62>63>64>65>66>67>68>69>70>71>72>73>74>75>76>77
>78>79>80>81>82>83>84>85>86>87>88>89>90>91>92>93>94>95>96>97>98>99>100>101>102>
103>104>105>106>107>108>109>110>111>112>113>114>115>116>117>118>119>120>121>122
>123>124>125>126>127>128>129>130>131>132>133>134>135>136>137>138>139>140>141>14
2>143>144>145>146>147>148>149>150>151>152>153>154>155>156>157>158>159>160>161>1
62>163>164>165>166>167>168>169>170>171>172>173>174>175>176>177>178>179>180>181>
182>183>184>185>186>187>188>189>190>191>192>193>194>195>196>197>198>199>200>201
>202>203>204>205>206>207>208>209>210>211>212>213>214>215>216>217>218>219>220>22
1>222>223>224>225>226>227>228>229>230>231>232>233>234>235>236>237>238>239>240>2
41>242>243>244>245>246>247>248>249>250>251>252>253>254>255>256>257>258>259>260>
261>262>263>264>265>266>267>268>269>270>271>272>273>274>275>276>277>278>279>280
>281>282>283>284>285>286>287>288>289>
Spielerrat wenden kann. Das waere echte Oeffentlichkeitsarbeit!.
Was nun mein Nichtwaehlertum angeht, so sehe ich da wirklich nicht den
Zusammenhang zu der Diskussion ueber den Wahlmodus. Wie man sehen kann,
bin ich nicht gegen einen Spielerrat und interessiere mich rein technisch
fuer die Mechanismen, die in ihm ablaufen. Das schliesst die Wahl ein.
Nach dem hiesigen Wahlsystem habe ich auch durchaus (anders als z.B.
bei den Parlamentswahlen in Belgien oder Argentinien) das Recht, der
Wahl fern zu bleiben. Fuer mich resultiert daraus die Verpflichtung,
die Taten des SR nicht zu kritisieren und das werde ich auch nicht tun.
Ich werde es auch dann nicht tun, wenn er vorschlagen sollte, den
Wahlmodus zu veraendern oder eine oeffentliche Bekanntgabe der
Ergebnisse zu fordern.
Dass ich mich aber allgemein zu den Aeusserungen und Forderungen
einzelner Spieler aeussere, ist fuer mich ein Recht, welches aus
Die Goetter haben uns den Spielerrat und das Wahlrecht gegeben
Wenn sie jetzt einstimmig sagen: Nein, es ist KEINE demokratische Wahl
dann und NUR dann akzeptiere ich jede Kritik an unserer Meinung
Nur in diesem Fall waere der Spielerrat automatisch kein Spielerrat meh
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Meine Meinung geht auseinander
Na solange ich nicht selber auseinandergehe, kann ich mir diese
seltsame Phaenomen beruhigt betrachten
Gruss, Hirn
PS: Glueckwunsch zu Deiner Befoerderung zur Goettin, Morla
PPS: das war Ironie! *g
Dass wir ueber seinen Sinn und Unsinn diskutieren heisst ja nicht
dass wir ihn nicht wollen
Wir wollen vielmehr, dass der Spielerrat endlich aus seinem Exi
wieder auftaucht und aller Welt verkuenden kann
"Hier bin ich, freigewaehlter Vertreter des Volkes
Ihr armen, verfolgten, missverstandenen Kreature
kommt in diesen Schmelztiegel der Natione
und findet eine Stimme die fuer Euch sprich
und Euch die rettende Hand reicht aus Eurer Not.
(Junge bin ich gut!
Ausserdem muss ich Fergus recht geben
Am meissten kotzen mich auch die Leute an, die nicht zur Wah
gehen, aber umso lauter rummotzen
Diese Leute sind es naemlich, die letztendlich schaffen, was radikal
Verfasser: Htonia Datum: 12.01.01 19:08:3
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Mein Artikel war ernst gemeint. Dafuer motze ich auch nicht
ueber den Spielerrat. Ich motze (um bei Deiner Wortwahl zu bleiben
ueber Leute, die hier meiner Meinung nach ueberzogene Erwartungen
haben oder die das MUD offenbar nicht von der Wirklichkeit unter
scheiden koennen.
Es geht hier nicht darum, mit einer Spielerratswahl Uni vor dem
Angriff radikaler Elemente zu schuetzen, es geht auch nicht darum,
wie die Rahmenbedingungen meines einzigen Lebens gestaltet werden,
es geht um ein Mitsprachegremium ohne Entscheidungskompetenz in
einem SPIEL. Auch wenn ich kein Gegner des Spielerrates bin,
wuerde noch nicht mal meine Unitopia-welt zusammenbrechen, gaebe
es dieses Gremium nicht. Ich erinnere mich noch an eine Zeit vor
dem Spielerrat, wo es hier auch lief. Der Spielerrat eroeffnet freilich
ganz neue Moeglichkeiten, die ich ausdruecklich begruesse. Diese
Let the dead bury the dead, I've got work to do
(Was nicht heisst, dassich nicht nach wie vor die Wahlergebnisse sehen will.
Nur noch zwei Dinge
genau ueber das DDR-Wahlrecht in Theorie und Praxis bescheid. Und sowohl er al
auch ich sprachen von der Praxis
Wach' auf! Der Laden WAR Scheisse!!
So, und ich denke, das war's erstmal von meiner Seite
(Noch mal das P.Tosh-Zitat
kopfschuettelnd ob solcher Ignoranz der Realitaet
F
Verfasser: Fergus Datum: 12.01.01 19:25:1
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Ok, ich fuerchte, EINE Klarstellung ist noch noetig
Ich habe NICHTS gegen die Admins, und ich misstraue auch nicht ihrer korrekte
Wahlabwicklung (nicht in diesem Fall, aber des war ja auch schon anders...*g*
Ich habe NICHTS gegen den Spielerrat und unterstuetze diesen, wie in de
Vergangenheit auch schon
Deshalb habe ich auch gewaehlt
Und ich vergleiche weder Admins noch Rat mit dem dritten Reich. Nicht, dass mi
DAS nachher wieder einer unterstellt. *seufz
F
(misstrauisch
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Titel: Re: Aehhh...ja
Bezug: 962 Artikelnummer: 97
Verfasser: Careca Datum: 14.01.01 14:46:2
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Fuer alle die nicht wissen sollten, was Scheine sind (siehe htoniAs Angab
er habe Scheine in Grundrechte und Staatsorga an der Universitaet absolviert
und auch gar nicht mit akademischen Titeln gesegnet sind, sondern bloss ne
Hauptschulabschluss (oder weniger) haben (nein, ihr braucht euch nich
ausloggen oder suizidieren, ihr koennt ohne Probs weiter mitspielen!)
Scheine sind solche Pruefungen, die man nachher einem irgendwie gearteten Pro
fessoren- oder sonstwie-wichtigen- Rat vorlegen muss, um nachzuweisen, das
man in bestimmten Faechern zu einem bestimmten Zeitpunkt ein bestimmte
Wissen nachweisen konnte. Peinlich ist es dann immer, wenn einer aus dem Ra
dem Absolventen in der Kneipe begegnet und urploetzlich fragt: So, so. Si
habe
also das Jodeldiplom. Wie geht denn nochmals der Fall beim Sonnenaufgang
Verfasser: Fergus Datum: 17.01.01 12:37:0
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Hm. Schoen. Und wen interessiert's
Jeder Hauptschueler auf der Berufsschule hat Sozialkunde und hier insbesonder
Grundrecht seine gesammte Lehrzeit lang
Ich wage zu behaupten, dass das nicht viel weniger wert ist, als ein paa
poplige Scheine (und ich weiss was Scheine sind. Hab' selber ein paar Handvol
davon)
Lies erst mal, bevor Du schrei(b)st! Ich habe meine Scheine nur
in dem Zusammenhang erwaehnt, als mir irgendein Amateur haarklein das
Demokratieprinzip erklaeren wollte, keineswegs als Unterstuetzung
fuer meine Argumente.
Zu Deinen restlichen Unverschaemtheiten nehme ich nur noch am
L&F-Brett oder per Mail Stellung.
htoni
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Titel: Re: Aehhh...ja
Bezug: 988 Artikelnummer: 98
Verfasser: Hirni Datum: 18.01.01 09:43:1
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Hm..
Wer hat denn hier seitenweise irgendwelche politischen Vortraege inkl
Zugehoerigkeit zu einer grossen Volkspartei von sich gegeben
Da hat sich dieser Amateur aber sehr viel kuerzer ausgedrueckt
(wenn Du uebrigens wissen willst, warum wir uns garantiert besser mi
DDR-Recht auskennen als Du, dann schick uns ne Mail...Du Profi
Trotzdem noch eine Anmerkung zu einem Deiner Aussprueche
"Nach dem hiesigen Wahlsystem habe ich auch durchaus (anders als z.B.
bei den Parlamentswahlen in Belgien oder Argentinien) das Recht, der
Wahl fern zu bleiben. Fuer mich resultiert daraus die Verpflichtung,
die Taten des SR nicht zu kritisieren und das werde ich auch nicht tun
Um es fuer den Laien auszudruecken
"Wenn jene, die dann gewaehlt werden, das Land zugrunde richten,
werde ich das nicht kritisieren sowie jede Verantwortung von mi
weisen. - das ist ja noch mieser als Nichtwaehlen und rumschreien
(sorry, aber ich konnts mir nicht verkneifen ;)
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Titel: Re: Aehhh...ja
