UNItopia News: Brett Spieler, Gruppe Spielerrat, Artikel 997
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Titel: ZUS: Stimmenanzahl der SR-Wahl 2001 (Teil 2)
Artikel: 997 Bezug: 0
Verfasser: Zweiblum Datum: 05.04.01 05:19:12
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Titel: Re: Stimmenanzahl
Bezug: 934 Artikelnummer: 935
Verfasser: Jogibaer Datum: 11.01.01 16:27:47
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Wieso willst Du wissen, lieber Hirni, wieviel Streits geschlichtet
wurden.
Ehrlich gesagt, waere es mir am liebsten, wenn wir diesbezueglich
KEINE Arbeit haetten.
Ich fuehre nicht Buch darueber, wieviel Streits ich geschlichtet habe,
manchmal war es auch nicht notwendig, den ganzen Rat einzuschalten
und manchmal hat auch ein Ratsmitglied gesagt: Ich kuemmere mich um
den und den Fall und hat dann die notwenige Arbeit verrichtet.
Desweiteren verhaengen wir keine (M)s, sondern das macht das Spiel.
Wenn das Spiel es nicht macht, weil z.B. ein Loch im magischen Gefuege
ist, das von einem Kaefer reingefressen wurde, verhaengen die
Admins ein (M). Die Admins verteilen auch gelbe Karten, sog. Verwarnungen.
Das nur der Vollstaendigkeit und Transparenz halber.
Nun zurueck zum Thema: Es wurden sechs Personen in den Rat gewaehlt. Diese
sechs Personen bilden den Spielerrat. Es gibt keinen Vorsitzenden und keine
Rangfolge. Diskussionen fuehren wir meistens am Ratsmitgliederbrett und
wenn wir zu einem Ergebnis gelangt sind, das alle mehr oder weniger tragen
koennen, dann gehen wir damit zu den entsprechenden Personen. Es gab nie
und es wird auch hoffentlich NIE den Fall geben, dass nach Bekanntgabe
eines Diskussionsergebnisses einer der Raete sagt: Naja, wenn das Ergebnis
stoert, der sollte wissen, dass ich dagegen war.
Seaangel sagte es sehr schoen und ich kann es nur wiederholen:
Wir sind DER Rat!
Welchen Nutzen willst Du aus der Information ziehen, dass Rat A 15 Stimmen
mehr erhalten hat, als Rat B und Rat C soviel Stimmen hat, wie A und B
zusammen?
Nunja, um ebenfalls gerecht zu sein, die Diskussionen mit Dir, lieber
Hirni, fordern mein Hirnschmalz und bereichern die Diskussionslandschaft.
Bleib' so wie Du bist :-)
Ciao Jogibaer, der Hirni als Uli-Stein-Pinguin sieht mit dem Schild DAGEGEN!
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Titel: Re: Stimmenanzahl
Bezug: 935 Artikelnummer: 936
Verfasser: Flybynight Datum: 11.01.01 20:25:20
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Jogi, in dem Stil hat das nix.
Die SR-Wahl ist die erste, die ich jemals gesehen habe (auf welchem
Level auch immer), in der das Ergebnis nicht veroeffentlicht wurde. Dies
widerspricht auch voellig dem Sinn von Wahlen. Wahlen sollen bekanntlich
nicht Entscheidungen besser machen, sondern sie auf eine breitere
Basis der Akzeptanz stellen. Dazu gehoert Transparenz des Wahlvorgangs.
Dazu gehoert auch, dass die Waehlenden und Gewaehlten mehr erfahren
als nur die Namen der Gewaehlten.
Die Wahl ist schon naturgemaess weniger transparent als viele andere
Die Veroeffentlichung von Stimmenzahlen ist ein notwendiger Schritt
zur Transparenz. Dazu gehoert uebrigens auch eine Wahlbeteiligung,
und zwar in unserem Fall eine Angabe ueber die gueltigen Stimmen und
die Anzahl der im Wahlzeitraum eingeloggten Chars. Diese
Informationen zurueckzuhalten hilft der Arbeit des SR nicht, sonder
untergraebt seine Kompetenz.
Wie Ihr im Rat die Arbeit organisiert oder die Gewichtung regelt,
ist ein voellig anderes Thema. Im Uebrigen koennte man schon den
naechsten Thread anfangen bezueglich des Auftrags des SR zu vermitteln
und der hier angesprochenen *Entscheidungsfindung*. Entscheiden
ist nicht vermitteln. Aber egal.
Dass Taxus die wenigsten Stimmen hat ist natuerlich logisch,
da er als Nachruecker fuer Charlie im Rat ist, was durchgesickert
ist (am Brett). Soviel zu dieser tollen Information.
Sehr verwundert
Flybynight
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Titel: Re: Stimmenanzahl
Bezug: 936 Artikelnummer: 937
Verfasser: Hirni Datum: 12.01.01 08:22:51
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Hey, da muss ich doch tatsaechlich Jogibaer in Schutz nehmen:
Die Sache mit Taxus war garantiert nur ironisch bis sarkastisch gemeint.
Ich denke mal, soviel Kreativitaet koennten wir ihm zutrauen ;)
Ansonsten hast Du natuerlich vollkommen recht, Flybynight.
Aber mir draengt sich grad eine andere Frage auf:
WER weiss den eigentlich die Ergebnisse?
- und noch wichtiger: WER hat das Recht, sie zu veroeffentlichen?
Koennte/n sich der/die jenige/n mal zur Sache hier aeussern?
Gruss, Hirni
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Titel: Re: Stimmenanzahl
Bezug: 937 Artikelnummer: 939
Verfasser: Jogibaer Datum: 12.01.01 12:26:08
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Also entweder werde ich alt oder Hirni und ich naehern uns in
unseren Meinungen an.
Es war natuerlich ironisch gemeint und es ist nicht direkt durchgesickert
sondern es stand hier am Spielerbrett (Artikel 910+911).
Die Ergebnisse haben die Admins.
Ciao Jogibaer, der sich immer noch fragt, ob ihr den Admins misstraut,
was aber nicht sein kann, weil ja nur die die Ergebnisse haben
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Titel: Re: Stimmenanzahl
Bezug: 939 Artikelnummer: 941
Verfasser: Fergus Datum: 12.01.01 12:30:47
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Was das angeht, verstehen wir uns doch alle.
Und ich glaube nicht, dass wir den Admins misstrauen. Nicht im Allgemeinen und
auch nicht in diesem besonderen Fall.
Aber das ist einfach eine Frage des Guten Tons.
Es gehoert sich so, bei einer Wahl, das ist einer ihrer Grundzuege!
Deswegen will ja auch keiner die Ergebnisse vom Rat hoeren, sondern von den
Admins.
F.
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Titel: Wovor habt ihr Angst?
Bezug: 938 Artikelnummer: 940
Verfasser: Fergus Datum: 12.01.01 12:27:56
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Ok. es sind also alle uebereingekommen, dass die Stimmanzahl fuer die
Gewichtung der einzelnen Spielerraete innerhalb des Rates belanglos ist.
Kapiert. Und ich denke, da spreche ich fuer alle hieran Beteiligten.
Und jetzt macht halt um Himmels Willen mal die Ergebnisse transparent. Was habt
ihr zu verlieren?
Das ist doch bei jeder Ratswahl das selbe: WIR, also das Waehlervolk will es
wissen, die Obrigkeit schweigt sich aus und das Ergebnis dieses leidigen
Konfliktes bleibt am Ruf des Rates haengen. Wollt ihr das wirklich so?
In jeder Wahl (wenn wir von der von Hirni zitierten DDR oder Cuba absehen)
werden die Stimmverteilungen bekannt gemacht.
Also: Wovor habt ihr Angst??!
Zu Jogi:
Same as last time:
Wir, also die Waehler, wollen einfach eine kurze Zusammenfassung, was ihr
ueberhaupt macht. Ob es sinnvoll war, euch zu waehlen. Letztes Jahr hat es auch
Wochen gedauert, bis zumindest mal ein oder zwei Leuts von Euch erzaehlt haben,
was sie mit ihrem Wahlvertauen so getrieben haben.
Soll man Euch erst wieder auf Knien bitten oder den Thread bis ins naechste
Quartal ziehen? Wo liegt das Problem?
Selbst im Taubenzuechterverein von Hinterkleindummfingen gibt es die
Rechenschaftsberichte des Vorstandes.
Also wollt ihr allen Ernstes behaupten, ihr seid, im Gegensatz zu
Gefluegelfetischisten, dazu nicht faehig?
Was habt ihr zu verlieren? HIER haut euch doch sowieso keiner. Und da die Wahl
vorbei ist, habt ihr auch keine Stimmverluste mehr zu befuerchten.
Also was solls.
BITTE einen kleinen Rechenschaftsbericht.
Danke.
F.
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Titel: Re: Wovor habt ihr Angst?
Bezug: 940 Artikelnummer: 942
Verfasser: Jogibaer Datum: 12.01.01 13:29:01
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Hi Fergus,
also Angst hab' ich persoenlich keine.
Da ich mir nicht genau aufgeschrieben habe, was ich im Einzelnen
gemacht habe, hier ein grober Abriss:
Im vergangenen Jahr haben wir diverse Streits geschlichtet. Ein Streit
liess sich trotz mehrfacher Intervention des Rats nicht schlichten.
Eine lange Diskussion innerhalb des Rats und mit den Admins
fuehrte dann zu einem bisher noch nie dagewesenen Ereignis, dem
Bann eines Mitspielers.
Immer wieder haben Spieler versucht, besonders schlau zu sein und
mittels Trigger oder sonstiger technischer Hilfsmittel sich Vorteile
zu verschaffen, die Admins vergaben Verwarnungen und der Spielerrat
musste sich nur in wenigen Faellen einschalten, als der/die/das
Verwarnte glaubte, zu Unrecht verwarnt worden zu sein.
Bezueglich des seit langem angekuendigten Projekts verweise ich
auf die Goetter, die das einbauen muessen und ihre karg bemessene
Freizeit.
Dass in den letzten Monaten nichts mehr vom Spielerrat kam, lag
schlicht undd ergreifend daran, dass keine Anfragen an den Spielerrat
gestellt wurden.
Sodale, lieber Fergus, genauer kann ich es beim besten Willen nicht
machen, da ich nicht mitprotokolliere, wann ich welchen Streit
geschlichtet hab. Ratssitzungen als solches gibt es auch nicht, da
wir uns hauptsaechlich per Mail oder Artikel austauschen, schon allein
der unterschiedlichen Verweil- und Auftauchzeiten in Unitopia wegen.
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Das mit der Angst war auch nicht auf den Rat, sondern auf die zustaendigen
Admins bezogen.
Ansonsten, danke, Jogi.
Mehr wollten wir ja von euch fast nicht.
Im Uebrigen:
Der Rat darf sich ruhig nach wie vor an die Zeitung wenden, um sich selbst
publik zu machen oder zu verlautbaren. Immerhin haben wir pro ausgabe etwa 60
zahlende Leser (die Auslagenleser nicht mitgerechnet).
Gruss, F.
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> Ich brauche wirklich nicht zu wissen, wieviel Stimmen ich gekriegt hab.
So, jetzt sach nomma: Wieso sollten wir dann von dir wissen muessen, wer die
wenigstens haette? Wie gut, dass ich mich gerade beherrschen kann, duEs wurden
sechs Personen in den Rat gewaehlt.
Es haben sich Leute zur Wahl gestellt und die sechs, die die
meisten Stimmen erhalten haben, wurden gefragt, ob sie die
Wahl annehmen.
Einer dieser sechs musste die Wahl ablehnen, da er den Weg der
Goetter genommen hat.
Nun rueckt der naechste nach, also sozusagen derjenige, der
am siebtmeisten Stimmen erhalten hat.
Nunja und (hiermit gebe ich Dir den Dummbatz zurueck, den Dir gebuehrt
er zu Recht) der 7. in der Reihe hat weniger Stimmen als der 1., der
2., der 3., der 4. und der 5. (Als Uebung sei empfohlen, dasDer Spielerrat
sollte nach dem Vorbild von Jogibaers Artikel
alle Vierteljahre eine kurze Uebersicht bieten.
Der Dummbatz gebuehrt allein Hirni, weil das der Name
seines Kuschelis ist!
War noch was?
Gruss, Hirni
Ciao Jogibaer, der die Ergebnisse wirklich nicht ha
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Titel: Re: Wovor habt ihr Angst
Bezug: 942 Artikelnummer: 95
Verfasser: Fergus Datum: 12.01.01 14:32:2
Titel: Bist Du..
Bezug: 935 Artikelnummer: 94
Verfasser: Yoless Datum: 12.01.01 13:39:4
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eigentlich schon mal auf die Idee gekommen, dass auch die nicht gewaehlten Ihr
Ergebnisse wissen wollen ? Wenn nicht, ist das vielleicht mal ein neuer Gedank
in euerer Diskussion *kicher fies*. Aber nicht das Du denkst ich bin da gei
drauf. Wollte nur mal neuen Stoff in dir Runde werfen....
Yoless, nicht gewaehlt und trotzdem gluecklic
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Titel: Re: Stimmenanzah
Bezug: 927 Artikelnummer: 94
Verfasser: Alloy Datum: 12.01.01 14:05:2
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peinlich...aber normal fuer nen spielerra
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Titel: Re: Stimmenanzah
Bezug: 933 Artikelnummer: 94
Verfasser: Alloy Datum: 12.01.01 14:08:5
scheinheiliger Dummbatz. Ooops
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Titel: Re: Stimmenanzah
Bezug: 948 Artikelnummer: 95
Verfasser: Jogibaer Datum: 12.01.01 14:25:3
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Also Alloy, hier mal ein bisschen Nachhilfe von einem, de
sich Deiner Meinung na2>>wichtiger nimmt, auch wenn er nu
muddet und der einem Gremium angehoert, das Du ablehnst
Szenario auch durchzuspielen, wenn der 5., der 4., der 3., der 2
oder der 1. gegoettert haetten)
Auch wenn Du es sicher fuer einen gemeinen mathematischen Trick haels
Alloy, es ist nunmal so
Achja, dass dieser Vorgang so stattgefunden hat, war oeffentlic
kundgetan am Brett Spieler/Spielerrat (Wieso liest Du das eigentlich
wenn Du eh dagegen bist?) am 3. Januar 2001 (RealTime)
Ciao Jogibae
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Titel: Re: Stimmenanzah
Bezug: 935 Artikelnummer: 94
Verfasser: Alloy Datum: 12.01.01 14:10:1
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Tschuldige Hirni, Jogibaer hat da sicher ganz recht. Er muddet ganz normal wi
du und ich, er findet sich einfach nur wichtiger
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Titel: Zusammenfassung der Dik
Bezug: 0 Artikelnummer: 95
Verfasser: Hirni Datum: 12.01.01 14:41:5
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Fassen wir zusammen
Eine Mehrheit der Artikelschreiber hier ist fuer eine Veroeffentlichun
der Ergebnisse
Zumindest gegen eine Veroeffentlichung der Ergebnisse fue
die Nichtgewaehlten haette glaub ich keiner was einzuwenden
Der Spielerrat gilt als Volksvertretung und ist uns wichtig genug
um darueber heiss zu debattieren - Immerhin
Wir wollen ihn immer noch
