UNItopia News: Brett Spieler, Gruppe Spielerrat, Artikel 817
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Titel: ZUS: Mord Acerti,Beldas,Gaspode,Whetbix an Darkmaster
Artikel: 817 Bezug: 0
Verfasser: Agitaras Datum: 19.01.00 10:42:57
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Titel: Mord Acerti,Beldas,Gaspode,Whetbix an Darkmaster
Bezug: 0 Artikelnummer: 746
Verfasser: Sissi Datum: 24.12.99 13:29:28
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Der Spielerrat hat diesen Wunsch an uns herangetragen, wir sind ihm
nachgekommen.
Trotzdem Euch betroffenen und allen anderen schoene Weihnachten,
Sissi.
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Auf Grund der Vorwuerfe gegen Whetbix, Acerti, Gaspode und Beldas hat sich der
Spielerrat zu einer Abstimmung zusammengefunden.
Abzustimmen war ueber:
M fuer die vier Kelcher ( Whetbix, Acerti, Gaspode und Beldas ) wegen Mordes
an Darkmaster
Abstimmung fuer das M: 4 von 6 Stimmen
Abstimmung gegen das M: 0 von 6 Stimmen
Enthaltungen: 0 von 6 Stimmen
Zwei Raete waren nicht erreichbar. Trotzdem haben wir eine 2/3 Mehrheit fuer
das M erreicht.
Wir sind uns im klaren darueber, dass das Kelchen in den Lavasee schon frueher
vorgekommen ist, und auch schon toedlich geendet hat, aber dies ist das erste
mal dass ein solcher Fall vor den Rat gebracht wird. Und wir handeln
entsprechend. (Wo ein Klaeger da ein Richter !)
Wir wuerden ein entsprechendes Handeln in diesem Sinne empfehlen.
i. A. des gesammten anwensenden Rates
Agitaras
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Hier die Begruendung unseres Urteils.
die vier Spieler haben in kauf genommen bzw. es darauf angelegt, dass andere
Spieler sterben und haben somit wohl klar gegen die Regeln verstossen. Damit
ist die Verhaengung eines Ms gegen die 4 wohl hinreichend begruendet.
Es ist uns klar, dass es schon frueher aehnliche Faelle und auch identische
Faelle
gegeben hat, aber dies ist der erste, der vor den Rat kommt, und hiermit trifft
der Rat eine Entscheidung.
Wir sind uns der Haerte des Urteils bewusst, und beabsichtigen, damit ein
Zeichen zu setzen.
In Hinsicht auf die Entwicklungen im Mud, was boese Engel angeht, muessen klare
Zeichen gesetzt werden, um Uebergriffe von vorne herein auszuschliessen. Es mag
sein, dass es Spieler geben wird, die das nicht verstehen und die uns deswegen
argumentativ angreifen werden. Wir sind uns dessen jedoch bewusst.
Es waere in unserem Sinne, wenn der Oberste Rat die Entscheidung des
Spielerrates bekraeftigen wuerde und diese umsetzt.
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Titel: Re: Mord Acerti,Beldas,Gaspode,Whetbix an Darkmaster
Bezug: 746 Artikelnummer: 747
Verfasser: Arga Datum: 24.12.99 21:30:02
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Hi!
Also im Allgemeinen moechte ich zu "Doch dies ist der erste Fall, der vor
den Rat kommt" sagen, dass es dem Spiel sicher nicht guttut, wenn jeder,
der ein Problem, mit einem anderen Spieler hat, das gleich "offiziell"
macht, und ueber die unspielerische Schiene geht.
Das ist hoffentlich nicht der Sinn dieses MUDs.
Es faellt mir naemlich auf, dass so etwas immer oefter passiert.
Immer mehr Leute haben anscheinend gar keine Lust, Probleme auf
Spielerbasis zu loesen, und schalten dann dafuer zustaendige Behoerden ein.
Zum Thema (M):
In letzter Zeit haeuft sich auch das Problem, ob (M) oder nicht,
und "der hat mir ein (M) verpasst, obwohl ich...) usw...
Kriegt es denn keiner der Zustaendigen (Admins??) hin, einmal GANZ KLARE
Richtlinien zu schaffen?
Wie waers den mit: "Wer den letzten Schlag zum Tod ausfuehrt,
oder wer NPC's dazu heranzieht (Kampfhilfen), den letzten Schlag zum Tode
auszufuehren (Vampyrischer Wolf, Druidenschatten, Jaana), oder wer
etwas tut, was den direkten Tod eines anderen Spielers zur Folge hat
(Kelchen IN die Lava... ) bekommt ein (M), jeder andere NICHT.
Wenn jetzt ein zweifelhafter Fall aufkommt (Diese meine auf die
Schnelle erstellten Richtlinien sind selbstverstaenldich nicht perfekt),
wird das nach einer Abstimmung (Des bald gebildeten Gerichts?) geaendert,
allerdings erhaelt der in diesem Fall Angeklagte KEIN (M) - erst wieder
ein Spieler, der NACH dieser Aenderung die gleiche Tat begeht...
Wenn ein Spieler eine "Gesetztesluecke" findet, kann diese ja gestopft
werden, aber er ist daran nicht schuld - wenn es schon Regeln gibt,
dann bitte richtig!!!
Das ist ja auch RL so - und das sind Gesetzte, die seit Jahrzehnten
entwickelt wurden... das gesetzbuch von UNItopia ist eben noch
in der Entwicklungsphase.
Danke fuers lesen!
ARGA
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Titel: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 747 Artikelnummer: 748
Verfasser: Arga Datum: 24.12.99 21:32:30
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Ausserdem sollten (M)s ueberhaupt nicht nachtraeglich verpasst
werden! Es muss eben porgrammierrtechnisch so geregelt werden, dass
alle bis jetzt strafbaren Faelle automatisch ein (M) zur Folge
haben - alle neuen muss man eben dazu programmieren!
ARGA
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 748 Artikelnummer: 749
Verfasser: Fireddl Datum: 25.12.99 00:03:38
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Und genau das ist eben nicht moeglich. Mann kann Gerechtigkeit nicht
programmieren. Und bitte jetzt keine Diskussion was Gerechtigkeit ist.
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 749 Artikelnummer: 750
Verfasser: Acerti Datum: 25.12.99 00:08:18
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Moechte blos mal wissen, woher der Rat ueberhaupt wusste, das ich dabei war...
Ich war naemlich die ganze zeit ueber unsichtbar, und nur ein Gott konnte es
daher wissen, gell Firedll...
Acerti is gespannt
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 750 Artikelnummer: 753
Verfasser: Monty Datum: 25.12.99 11:05:20
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> Moechte blos mal wissen, woher der Rat ueberhaupt wusste, das ich dabei war
Von den Admins.
> Ich war naemlich die ganze zeit ueber unsichtbar, und nur ein Gott konnte es
Das hilft nicht immer, vor allem nicht vor Admins.
Wer magische Gegenstaende gebraucht oder missbraucht, oder am Gebrauch
oder Missbraucht magischer Gegenstaende teilnimmt, muss damit rechnen,
dass er bleibenden Eindruck auf das magische Gefuege UNItopias hinterlaesst.
monty
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 749 Artikelnummer: 751
Verfasser: Arga Datum: 25.12.99 00:27:04
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Es geht auch gar nicht darum, DIE Gerechtigkeit zu programmieren,
aber ich denke, es waere um einiges Gerechter, wenn genau festgelegt
waere, was wann passieren muss, oder?
Ich will also sozusagen gesetze, an die sich auch die Goetter halten
muessen/werden, wenn es um bestrafen geht.
(Das ist uebrigens keine forderndes wollen, sondern ein den Vorschlag
erklaerendes wollen *g*)
es muss eben im vorhinein schon feststehen, was _genau_ verboten ist.
Dann hat auch niemand den Eindruck, dass es bei diesen
(M)-vergaben der Goetter sich um Willkuer handelt.
(Es sieht tatsaechlich oft so aus!)
ARGA
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 751 Artikelnummer: 754
Verfasser: Morla Datum: 25.12.99 23:05:08
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Sei doch froh, dass hier nicht alles feststeht!
Wo kaemen wir denn hin, wenn hier die gleichen Regeln und Gesetze bestehen
wuerden, wie im RL.
Dann braechtest du eine Rechtsanwalt nur weil dir son Depp ne Klage an den Hals
haengt, aus Spass versteht sich. Moechtest du diesen Zustand auch hier haben,
in einer Fantasiewelt?
Morla
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 754 Artikelnummer: 756
Verfasser: Arga Datum: 26.12.99 00:06:29
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Hi Morla (und andere)
Prinzipiell stimmt es, dass es Quatsch ist, hier ein Gesetzbuch
mit hunderten von Seiten einzufuehren.
Und wer es nochnicht weiss: Eigentlich bin ich ein Gegner von
Regeln hier in UNItopia.
Aber als die Regeln entwickelt wurden, fanden das anscheinend alle
richtig. Und was haben wir jetzt fuer einen Zustand?
Wir haben ein paar Regeln, in denen allerdings Luecken sind,
die man ausnutzen kann, ohne gegen die Regeln zu verstossen kann,
und TROTZDEM werden noch unabhaengig vom Regelwerk Urteile
gefaellt...
Dann frage ich einfach mal mit Erwartung auf eine direkte
Antwort: Wozu ?
Dann loescht doch die Regeln einfach wieder, und lasst die Goetter
willkuerlich herrschen - denn eigentlich machen das Goetter
so, oder?
Das will anscheinend auch keiner. Was wollt ihr eigentlich dann?
Gruss,
ARGA
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 756 Artikelnummer: 760
Verfasser: Morla Datum: 27.12.99 22:24:55
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Dir duerfte sicherlich nicht entgangen sein, dass in den letzten Jahren immer
mehr Regeln hinzugekommen sind. Genuetzt hat es eigentlich wenig, wie so oft.
Morla
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 760 Artikelnummer: 761
Verfasser: Arga Datum: 27.12.99 23:50:17
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Was ich aber eigentlich will, ist doch, dass man sich endlich
mal entscheidet! Entweder fuer die Regeln! Dann muss aber
auch jeder Mist darin festgehalten sein (Das ist die Moeglichkeit
die am aufwendigsten waere, und gegen die ich mich entscheiden wuerde),
oder dafuer, dass die Goetter die Regeln machen, dann hat sich
jeder ihren Entscheidungen zu fuegen... oder er versucht
sie auf Spielerweg umzustimmen, das ist der leichtere Weg fuer
alle - wenn auch nicht gerecht! Aber es wird NIE gerecht sein!
Weder RL noch VL.
ARGA
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 761 Artikelnummer: 771
Verfasser: Morla Datum: 30.12.99 01:54:08
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Wieso muss sich nur irgendwer enstcheiden?
Die Regeln sind doch klar. Die Goetter bestimmen. Und wer sich deren
Entscheidungen nicht fuegen will, nun, der kann jammern, heulen, schreien oder
sich gar verziehen. Wo ist da etwas unklar?
Morla
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 771 Artikelnummer: 777
Verfasser: Arga Datum: 02.01.00 01:03:27
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Tja... *aufdemthemarumreit*
Unklar ist mir deshalb einiges, weil:
Einerseits Regeln schriftlich festgelegt werden, an denen sich die
Spieler orientieren koennen sollen, aber andererseits auch Aktionen
bestraft werden, die so in den Regeln nicht als verboten eingeordnet
sind. Das ist unlogisch!
Entweder man beruft sich ausschliesslich auf die Regeln, oder man
entscheidet wie man will... aber mit beidem kommt doch keiner zurecht.
ARGA
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 777 Artikelnummer: 778
Verfasser: Htonia Datum: 02.01.00 01:55:04
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Ich verstehe die Diskussion ehrlich gesagt nicht. Wieso
kann hier jemand "Willkuer" befuerchten?
Grade die Verfahrensweise in dem Fall ist nun alles andere als
willkuerlich. So, wie ich das verstanden habe, wurde eine
Abstimmung im Spielerrat durchgefuehrt, welche das "Urteil"
hervorgerufen hat. Es ist ja eben nicht so, dass hier
einer gesagt hat, ZACK, jetzt gibt's ein (M). Ich finde,
dass hier sehr umsichtig agiert wurde. Ausserdem kann mir niemand
erzaehlen, dass die Akteure sich nicht bewusst waren, etwas
sanktioniertes zu tun. Ich finde es krankhaft, wenn man versucht, hier
jemanden zu toeten, ohne ein (M) zu bekommen. Die Reaktion
wird vielleicht jetzt den Reiz dieser Leute etwas daempfen.
Was die "Gesetze" hier angeht, so bieten die Spielregeln hier einen
Anhaltspunkt
fuer das erwuenschte Verhalten hier. Man kann die auch
nicht mit dem StGB vergleichen. Zunaechst waere es eine ziemlich umfassende
Aufgabe, ein
solches Werk zu erstellen, dann wuerde es niemand lesen,
vom Verstehen mal ganz abgesehen.
Ausserdem sind die Konsequenzen bei Straftaten im richtigen Leben
viel einschneidender und allein deswegen muss das dort
so genau geregelt werden.
Htonia
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 778 Artikelnummer: 779
Verfasser: Beldas Datum: 02.01.00 02:11:18
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Die Willkuer drueckt sich darin aus, das keiner von uns zu dem Vorfall befragt
wurde und sich verteidigen konnte, die Abstimmung im Spieletrrat kann man also
wohl nicht als unvoreingenommen betrachten.
Uebrigens ist das Kelchen auf ein Schiff auif offener See genau der gleiche
Straftat bestand, ich moechte hiermit beantragen das jedes Kelchen auf ein
Schiff ebenfalls mit einem M geahndet wird.
Beldas
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 779 Artikelnummer: 780
Verfasser: Htonia Datum: 02.01.00 02:31:12
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Ich verstehe, dass Du es als ungerecht empfindest, vor
einer Strafe nicht gehoert zu werden. Ich koennte es auch
verstehen, wenn es Dich stoeren wuerde, dass ein Drittel des
Spielerrates nicht an der Abstimmung bzw. der Beratung teilgenommen haben.
Mit Willkuer hat das aber nichts zu tun. Willkuerlich
waere die Massnahme gewesen, wenn einfach ploetzlich von
einem ein (M) gesetzt worden waere.
Was nun das Kelchen auf ein Schiff angeht, so hat der
Spieler noch die Moeglichkeit, mit dem Schiff in den
naechsten Hafen zu segeln, ohne zu sterben oder aber
er kann auf "ende start" zurueckgreifen. Das ist bei
dem Kelchen in gewisse Regionen Magyras keine Option.
Mich wuerde uebrigens mal interessieren, warum die
vier Leutchen gekelcht haben - und haben sie wirklich
geglaubt, dass sie damit niemandem schaden?
Htonia
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 780 Artikelnummer: 781
Verfasser: Arga Datum: 02.01.00 02:41:41
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Hi Htonia,
Es steht doch ueberhaupt nicht zur Debatte, _warum_ gekelcht wurde.
Damit hinterfragst du ja praktisch, warum es den Kelch ueberhaupt
gibt. Die Antwort auf diese Frage in einem MUD heisst immer:
"Aus Spass", oder? Warum kelcht denn ueberhaupt jemand?
Warum spielt ihr den ueberhaupt hier?
Im uebrigen gibt es natuerlich Moeglichkeiten, von der Plattform (!!
Das ist ja der springende Punkt - _auf_ die Plattform wurde gekelcht
und nicht in die Lava oder so) zu entkommen, ohne zu sterben.
Dazu gehoert auch "ende start", soweit ich weiss.
ARGA
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 781 Artikelnummer: 788
Verfasser: Morla Datum: 02.01.00 20:52:34
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Hach bist du suess Arga, und naiv. Glaubst du doch tatsaechlich, ein Motiv fuer
eine Tat, welcher Art auch immer, sei nicht von Belang.
Morla
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 788 Artikelnummer: 789
Verfasser: Arga Datum: 02.01.00 21:26:13
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Na toll, Morla.
Irgendwie glaube ich, dass diese ganze Haarspalterei nichts bringt.
Davon mal abgesehen, dass sich sowieso auf eine Diskussion am Brett
hin nur sehr selten ueberhaupt etwas aendert, bringt es nichts, wenn
das Thema jetzt tot-diskutiert wird.
Allgemein zum kelchen kann man doch sagen, dass _immer_ was passieren
kann (meinetwegen kennt der gekelchte die Gegend nicht und fluechtet
in eine Gruppe Monster). Wie gesagt: Das Motiv, wenn man hier spielt,
egal ob man kelcht, oder sonstwas, ist immer Spass, oder?
Man riskiert doch ziemlich oft, dass ein "Opfer" stirbt - z.B. wenn
du jemandem einen Zauber anhaengst, der APs abzieht... er koennte
auch sterben! Und auch beim Kelchen geht man das Risiko ein, dass
jemand stirbt, aber es muss doch nicht sein!
Fakt ist, dass es sehr viele Alternativen zum "in die Lava steigen" gab.
Der gekelchte hat in diesem Fall den Befehl selber eingegeben, da runter
zu steigen - er ist gestorben.
Warum hat denn dann ueberhaupt jemand ein (M) ?
Ist doch seltsam - wenn mich Jemand zum Hafen im Maerchenland kelcht,
und ich laufe ein paar Meilen aufs Meer hinaus, bis ich tot bin,
bekommt der Kelcher dann auch ein (M)?
ARGA
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 789 Artikelnummer: 791
Verfasser: Medardus Datum: 04.01.00 14:33:18
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> Ist doch seltsam - wenn mich Jemand zum Hafen im Maerchenland kelcht,
und ich laufe ein paar Meilen aufs Meer hinaus, bis ich tot bin,
bekommt der Kelcher dann auch ein (M)?
Du kannst es ja mal ausprobieren, ARGA.
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 781 Artikelnummer: 799
Verfasser: Siralec Datum: 12.01.00 04:42:50
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Also fuer mich ist "ende start" vom Ergebniss her (abgesehen von den
Statverlusten) nicht viel anders als "Tod". Wenn ich jemanden irgendwohin
kleche/schiebe, wo nur "ende start" ein entkommen ermoeglicht, ist das fuer
mich fast so, als haette er den Tod
des Spielers direkt herbeigefuehrt!
Sir Alec
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 799 Artikelnummer: 800
Verfasser: Frodo Datum: 12.01.00 11:27:36
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Das finde ich jetzt reichlich uebertrieben. Ist halt in etwa so, wie wenn dich
ein Dieb ausraubt und hinterher ein Magier dir die ZP entzieht. Beides ist
nicht strafbar, wieso auch? Mit einem Tod ist es nicht annaehernd vergleichbar.
Frodo
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 800 Artikelnummer: 803
Verfasser: Sin Datum: 12.01.00 13:50:28
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Das Abziehen der ZP ist in der Gilde verpoent und man verliert ja auch
dabei seine Neutralitaet.
Was bedeutet, dass man erstmal nicht mehr Zaubern kann.
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 803 Artikelnummer: 804
Verfasser: Frodo Datum: 12.01.00 14:29:25
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Ja, das kann man als eine Art Strafe ansehen. Andererseits wird man nicht etwa
teuflisch dadurch, man kann sogar heilig werden :-)
Frodo
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 804 Artikelnummer: 805
Verfasser: Rago Datum: 12.01.00 17:23:52
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Hallo Frodo!
Vom Geistesraub kann man als Magier mit Sicherheit nicht heilig werden.
Begruendung hat Sin schon geliefert.
Mit magischen Gruessen
Rago
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 805 Artikelnummer: 807
Verfasser: Frodo Datum: 12.01.00 19:33:21
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Naja, ganz so sicher waere ich mir da nicht. Es soll ja Mittel und Wege geben
;-) ... Aber das gehoert nun wirklich nicht hierher. Ob man jetzt heilig, gut,
oder was auch immer wird, man koennte das Verlieren der Neutralitaet jedenfalls
als Strafe auffasen. Ich kann mir allerdings sicher schlimmere Srtrafen
vorstellen, ein (M) spielt jedenfalls in einer anderen Liga. Tatsache ist und
bleibt jedenfalls, das der Verlust einer Ausruestung und einiger ZP bei weitem
nicht so schlimm ist wie der Tod. Der loescht ja ganz nebenbei noch das Konto
und man verliert Stats.
Frodo
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 807 Artikelnummer: 808
Verfasser: Frodo Datum: 12.01.00 19:34:53
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Argl! Solche Artikel kommen dabei raus, wenn man nicht sehen kann was man tippt
:-(
Frodo
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 800 Artikelnummer: 810
Verfasser: Morla Datum: 12.01.00 23:21:36
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Ende-Start ist ein Befehl auserhalb jeglichen Rollenspiels. Umso erstaunlicher
ist es, dass gerade die, welche hier so fuer Rollenspiel plaedieren, damit sie
endlich ihre tolle Rolle ausspielen koennen, dieses als Moeglichkeit des
Entkommens ansehen.
Morla
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Titel: ende start ist kein Rollenspiel
Bezug: 810 Artikelnummer: 811
Verfasser: Azirafel Datum: 13.01.00 10:01:27
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Volle Zustimmung.
Aber inwieweit ein direktes Eingreifen der Goetter und die anschliessende
Diskussion hier am Brett in das Rollenspiel passt, ist auch eine gute Frage.
___
}-{zirafel
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 799 Artikelnummer: 801
Verfasser: Belial Datum: 12.01.00 13:12:18
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stimmt nicht ganz.
Fuer Vampyre endet der Tod in Mittelerde.
Und mal abgesehen von unserer schnuckligen Gilde
hasse ich Mittelerde, da ich mich dort so gut
wie immer verlauf.
10 mal ost, 10 mal west und man ist NICHT
da, wo man angefangen hat !!!
soviel dazu
nataS lieH
Bel
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 801 Artikelnummer: 806
Verfasser: Acerti Datum: 12.01.00 19:14:26
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Was zum Geier sollen die verdrehten Woerter am Ende???
treohegnih re ow elleoH eid ni nataS ned tkcihcS
Acerti, der solche Zusaetze beschi**en findet
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 801 Artikelnummer: 812
Verfasser: Eldaron Datum: 14.01.00 15:40:01
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DAS waer mir neu, dass man in Mittelerde so komisch rumteleportiert wierd
(aeh wird)
Eldaron
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 812 Artikelnummer: 813
Verfasser: Belial Datum: 17.01.00 15:53:44
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1. Da wird man nur als Vampyr mit der Kutsche,
die man aus einem Sarg betrachten darf, welcher geschlossen ist,
hingefahren, wenn man gestorben ist.
2. Man wird in Mittelerde zwar nicht rumteleportiert,
aber Mittelerde ist teilweise wie ein Labyrinth
aufgebaut, d.h. man kommt einfach nicht wieder da an,
wo man hergekommen ist.
nataS lieH
Bel
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 781 Artikelnummer: 809
Verfasser: Hutzel Datum: 12.01.00 19:53:46
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Also jetzt wird's mir zu bunt. 'ende start' ist definitiv KEIN Mittel die
Platt-
form zu verlassen. Wenn ich schon mit Rollenspiel argumentiere dann richtig.
(Ok, machst du grad nicht in deinem Artikel)
Ein Schiff kann man auch nicht mit dieser Plattform vergleichen.
Ein Sprung herunter endet nicht sofort toedlich.
Ich verfolge diese Diskusion jetzt schon seit letztem Jahr und ihr seit
immer noch dabei. Es ist passiert. Leute haben ein M. Ja, und?
Ich muss sagen diese Aktion des Spielerrates ist genau das, was ich
von ihm erwartet habe. Er soll zwischen Spielern und Goettern vermitteln.
Was ist passiert? Spieler kommt zu Rat hat Problem mit Spielregel.
Rat ueberlegt und kommt zu Entscheidung.
Rat traegt Problem und Entscheidung den Goettern zu.
Goetter folgen dieser Empfehlung.
Ist das nicht die Funktion, die er haben sollte?
(Zumindest in die eine Richtung)
Mann kann jetzt sicher Argumentieren, dass die Taeter nicht gehoert
wurden, ok ist ne Schwachstelle.
Aber es ist nun mal nicht alles perfekt. Ich finde es auch uebertrieben
sich wegen dieses Todes an den Rat zu wenden. Es ist nun aber mal passiert.
Und mal ganz ehrlich, was koennte der Sinn und Zweck sein einen Spieler
auf diese Plattform zu kelchen, als wenigstens seinen Tod in Kauf zu nehmen?
Wenn Ihr ihn nur aergern wollt gibt's genug andere Orte.
Oh, ich seh grad ich hab auch Argas Artikel angefangen zu antworten und
dann gegen die Taeter gewettert... :)
Nuja, macht ja nix.
Gruss Hutzel
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 780 Artikelnummer: 782
Verfasser: Beldas Datum: 02.01.00 14:52:27
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Nun, wenn du in der Lage bist ein Schiff zu segeln wo der besitzer neben dem
Steuerad steht, oder wo ein Steuerradschloss angebracht ist.
Das mit dem Ende start war auch auf dem Felsen die Loesung.
Darkmaster hatte sogar 6 Moeglichkeiten von dort weg zu kommen, vielleicht
standen ihm nicht alle offen, doch 2 hatte er sicher und die anderen zumindest
Theoretisch:
1) Ende Start ... ging sicher
2) Ende Stadt ... ging sicher
3) Gildenteleport ... Vampyre koennens, ob er .. keine ahnung
4) Buddelschiff ... wenn er eins hat sicher
6) Freunde die ihm einen Mantel bringen ... wenn er welche hat...
5) Freunde die ihn weg Kelchen ... wenn er welche hat...
ich denke das 6 moeglichkeiten reichen sollten, ausserdem kann man sich denken
das ein Bad in Lava toedlich ist und so kann man nichteinmal sag das er aus
unwissenheit gestorben ist.
So das wars von mir
Beldas
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 782 Artikelnummer: 794
Verfasser: Monty Datum: 09.01.00 12:16:35
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> Das mit dem Ende start war auch auf dem Felsen die Loesung.
Entschuldige, wenn ich Einspruch erhebe, aber "Ende Start" ist
keine Loesung, sondern ein OOC-Ausweg. Sozusagen ein Notnagel. Ein
notwendiges Uebel fuer ein MUD. Eine Loesung ist das nicht.
monty
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 782 Artikelnummer: 794
Verfasser: Monty Datum: 09.01.00 12:16:35
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> Das mit dem Ende start war auch auf dem Felsen die Loesung.
Entschuldige, wenn ich Einspruch erhebe, aber "Ende Start" ist
keine Loesung, sondern ein OOC-Ausweg. Sozusagen ein Notnagel. Ein
notwendiges Uebel fuer ein MUD. Eine Loesung ist das nicht.
monty
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 794 Artikelnummer: 795
Verfasser: Acerti Datum: 09.01.00 19:33:55
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Mooooment...mit ende start haette er ueberlebt, also...ich sehe das als eine
loesung an...
Acerti
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 795 Artikelnummer: 796
Verfasser: Whetbix Datum: 10.01.00 11:25:42
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Er haette auch anders ueberlebt. Interessiert hier nur keinen.
Wie gesagt: Mantel bringen und weglaufen.
Whet (wundert sich immer noch ueber das (M) das sie bekommen hat, weil sich
einer in Doerrland in die Lava stuerzt, waehrend sie in Tadmor rumsteht)
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 780 Artikelnummer: 783
Verfasser: Gargamel Datum: 02.01.00 16:41:17
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Aber Htonia,
Nett, dass Du den Rat verteidigen willst, aber ein Richterspruch incl. Urteil,
ohne Anhoewrung, und dies von heute auf morgen, also wenn dies keine Willkuer
ist!
Gargamel
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Titel: Re: Noch ein Zusatz - hab was vergessen :-)
Bezug: 783 Artikelnummer: 790
Verfasser: Htonia Datum: 03.01.00 06:04:27
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Als kombinierte Antwort auf Beldas und Gargamel:
Ich denke, dass spaetestens mit der Einfuehrung der Spiel-
regeln hier sehr wohl die Frage danach stellt, aus welchen
Motiven gekelcht wird. Ich halte das
subjektive Element fuer durchaus wichtig. Wenn jemand
auf ein Schiff am Ende der Welt gekelcht wird, damit als
Alternative nur noch ende start mit Verlust der ganzen Aus-
ruestung zugunsten der Kelcher beiretsteht (Gildenteleport
kostet ZP), dann finde ich es auch verwerflich. Ob es ein
(M) rechtfertigt, weiss ich nicht. Wenn ich mich an die Lava-
grube richtig erinnere, ist das nicht unbedingt eine Stelle, die man
leicht findet und auf der man sich leicht zurechtfindet.
Auf Freunde zu verweisen finde ich als Loesung schon
ziemlich daneben. Es tut mir leid, aber meiner Meinung nach sind VL-Freunde
nicht dazu
da, durch halb Magyra zu reisen, nur um die derben
Scherze von ein paar Leuten auszubuegeln, die hier
unbedingt einen "boesen" Charakter spielen wollen,
bzw. ihre Grenzen auszutesten.
Ich verweise hier mal auf meinen Artikel "erlebnis-
bericht eines 6-taegigen" am Smalltalkbrett, aus dem
man lesen kann, dass es durchaus Leute gibt, die sich
einen - meiner Ansicht nach perversen - Spass daraus
machen, unter Umgehung des (M)-Flags hier Leute
umzubringen. Eine der Personen, die an diesem
Kelchvorfall beteiligt waren,
ist die in dem Artikel beschriebene Person. Von daher ist mein Mitleid da auch
recht gering.
Was den Willkuervorwurf angeht: ich habe gar nicht vor, den
Spielerrat in Schutz zu nehmen (auch nicht ihn anzugreifen),
sondern ich wollte es exakt formulieren. Die (M)-Flags wurden nicht vom
Spielerrat, sondern von den Admins gesetzt. Die Willkuer
koennte hier also nur von ihnen ausgegangen sein. Willkuer
setzt aber eine eigenmaechtige Handlung voraus, zu der es kein Recht gab.
Die Admins sind jedoch fuer solche Massnahmen zustaendig und
sie haben diese Entscheidung nicht leichtfertig und im Allein-
gang getroffen, sondern sich mit einem spielervertretenden
Gremium beraten. Das schliesst in meinen Augen "Willkuer"
begrifflich aus.
Ob das Verfahren fair war, dazu habe ich mich nicht geaeussert. Daher
habe ich auch niemanden in Schutz genommen. Ich habe
sogar moegliche Bedenken aufgelistet.
Htonia
