UNItopia News: Brett Spieler, Gruppe Kampf, Artikel 1971
-------------------------------------------------------------------------------
Titel: ZUS: Ketzerischer Vorschlag
Artikel: 1971 Bezug: 0
Verfasser: Gairon Datum: 10.07.03 18:05:10
-------------------------------------------------------------------------------
Titel: Ketzerischer Vorschlag
Verfasser: Fergus Datum: 24.07.01 09:52:50
...zumindest werden ihn einige so auffassen:
Statt nochmals zu diskutieren (und ihn damit wieder komplett totzureden, wie es
eigentlich hier schon nahezu ueblich ist): was haltet ihr davon, den Fightclub
"einfach" (jaja, ich weiss, steckt viel Arbeit dahinter und so...) mal
umzusetzen und zu sehen was passiert.
Die Regeln waren ja wohl hinreichend klar besprochen:
1. jeder, der eintritt, tut dies auf eigene Gefahr. Ohne Verguenstigungen, ohne
Handicaps
2. Unsterblichkeit aus fuer alle
3. Nur Mitglieder duerfen SICH GEGENSEITIG umlegen. werden aussenstehende
gekillt (oder killen aussenstehende) gibts ein boeses M, wie gehabt.
4. Kampfverbotszonen gelten weiterhin.
5. ansonsten ist jede boese Form, sich gegenseitig in die Pfanne zu hauen (auch
im wUertlichen Sinne) gestattet.
6. Austritt nur mit zeitlicher Verzoegerung in einem Musterungsbuero oder so.
Damit schnellausstiege moeglicht verhindert werden.
Was vergessen? Ich glaub nicht.
Also:
Mein Vorschlag: Umsetzen. ausprobieren. wenns nicht klappt (was ich nicht mal
glaube) halt wieder abschaffen.
Gruss Fergus
-------------------------------------------------------------------------------
Titel: Re: Ketzerischer Vorschlag
Verfasser: Menaures Datum: 24.07.01 10:04:51
Ist mir fuer meinen Geschmack viel zu viel Arbeit, etwas umzusetzen, was dann
womoeglich gleich wieder abgeschafft wird.
Gruss
Menaures
-------------------------------------------------------------------------------
Titel: Re: Ketzerischer Vorschlag
Verfasser: Alloy Datum: 24.07.01 11:05:10
Neben den unseligen M-Geschichten noch mehr PK in einem extra Klub? Nein danke!
Vielleicht sollte ich einfach mal eine Sache betonen, die mir bisher, weil
selbstverstaendlich, nicht der Rede wert erschien:
Die Mordgeschichten nerven ja bei weitem nicht nur die "Betroffenen" meist auf
Wochen und Monate hinaus mit dem gesammelten Brimborium, Schuldzuweisungen,
Intrigen, Gehetze, Gebruelle, Gerede, nicht zu vergessen die unsaeglichen Opern
an den Brettern.
Nein, die Mehrheit der Spieler in Unitopia muss bisher schon in sich staendig
steigerndem Masse erdulden, dass einige wenige sich herausnehmen, aus dem Mud
das zu machen, was es eben nicht ist: ein PK-Mud.
Mein Gegenvorschlag: Diejenigen, die so fantasielos und unbegabt sind,
Konflikte nur brachial auszutragen zu koennen, verlassen Unitopia und gruenden
ihr eigenes neues Mud namens FightClub. Das wuerde Unitopia sicherlich wieder
zu mehr Atmosphaere verhelfen und die PK-Suechtigen gluecklicher machen. Oder
irre ich mich... und das ganze PK-Gewese macht den Nervensaegen nur dann so
richtig Spass, wenn sie sich vor einem moeglichst grossen Publikum produzieren
koennen?
Alloy
-------------------------------------------------------------------------------
Titel: Re: Ketzerischer Vorschlag
Verfasser: Gaspode Datum: 24.07.01 11:45:13
In welchem MUD spielst du ??! Also momentan ist es hier verdaechtig
ruhig..keine bis GAR keine Morde...zumindest nicht mit Vorsatz...bzw welche die
hohe Wellen schlagen....
Die, die hier PK betreiben (wenn ueberhaupt) sind eine handvoll Personen und
von denen hab ich momentan auhc schon lange nix mehr gehoert...bzw sie sind
der natuerlichen Auslese zum Opfer gefallen.
Also, Augen auf beim mudden!
MD Gaspode (M) kann das das gejammer schon nimma sehen...Kindergartenvolk
-------------------------------------------------------------------------------
Titel: Re: Ketzerischer Vorschlag
Verfasser: Jogibaer Datum: 24.07.01 13:08:25
Hallo zusammen,
ich stimme Alloys Artikel in den wesentlichen Teilen zu und habe
auch schon mit einem Antwortartikel, wie in Gaspode gebracht hat,
gerechnet.
Das mit dem FightClub wirft bei mir eine Frage auf und zwar:
Wieso soll man einem Club beitreten, bei dem man jederzeit
und was mich besonders seltsam stimmt, ohne Grund, umgebracht
werden kann?
Eben das "ohne Grund" muesste doch den sog. Rollenspielern,
die fuer ihre sog. boese Rolle eine Geschichte haben,
die Zehennaegel aufrollen. Mich stimmt es einfach bedenklich,
wenn man alleine wegen der Zugehoerigkeit zu einem
Club von eben den Mitgliedern das Clubs umgebracht
werden kann.
Vielleicht interessiert diese Fragestellung ja auch andere.
Ciao Jogibaer, der sich an Groucho Marx haelt, der einmal
sagte "Ich wuerde niemals einem Club beitreten, der mich
aufnehmen wuerde."
-------------------------------------------------------------------------------
Titel: Re: Ketzerischer Vorschlag
Verfasser: Malimarc Datum: 24.07.01 14:57:44
Gegenvorschlag:
Diejenigen, die sich gerne gegenseitig umbringen wollen schliessen sich
zusammen und vereinbaren, dass jeder jedem bei Salomon verzeihen wird,
egal was passiert. Insbesondere bei den "etablierten" Charaktern, oder bei
dejenigen, die man sowieso per Mudtreffen o.ae. persoenlich kennt,
sollte so eine Selbstverpflichtung doch ausreichen.
Vorteil: Man braucht ueberhaupt keine Goetter dazu.
Malimarc (der auch nix von einer PK-isierung des Muds haelt)
-------------------------------------------------------------------------------
Titel: Re: Ketzerischer Vorschlag
Verfasser: Indy Datum: 24.07.01 15:30:53
Eine solche 'Vereinbarung' hat das Problem, dass sie nicht unbedingt
eingehalten zu werden braucht und wenn sie ohne die Goetter gemacht wurde,
vor den Goettern auch keinen Bestand hat. Also Vorsicht mit
solchen gefaehrlichen Experimenten !
-------------------------------------------------------------------------------
Titel: Sammelantwort
Verfasser: Fergus Datum: 24.07.01 16:25:00
Alloy, hatte ich ausnahmsweise vergessen zu ewrwaehnen, dass ich
unqualifizierte Bemerkungen wie "Geht doch in ein anderes MUD", oder " Macht
euch doch euer eigenes MUD" hier nicht sehen wollte? Sowas wird seit Jahren
schlicht und einfach als Standard-1.-antwort vorrausgesetzt und muss NICHT MEHR
extra hingehaengt werden. Spar's dir also in zukunft, ok?
2. Gaspode hat recht: Was heisst hier "in staendig steigendem Masse"?! ist doch
gar nix mehr los? In der "guten alten Zeit" war hier viel mehr los, in der
Beziehung. und GENAU diese Sachen sind es, an die man sich hier noch erinnert
(oder warum sollten an den meisten Orten, an denen sich zwei oder mehr
UNI-Spieler versammeln, diese guten alten Geschichten von Whetbix und Co. immer
eines der Hauptthemen sein? weil's keiner hoeren will?!)
3. Keiner will UNI zum PK-mud machen. Das hatten wir doch schon als Konsens
festgestellt, oder?
einige wollen lediglich die etwas verhaerteten Regeln FUER JENE DIE DAS WOLLEN
etwas aufweichen. Find ich gut so.
Sonst muss naemlich "eine sich staendig steigende Masse erdulden, was einige
wenige sich herausnehmen, aus dem Mud zu machen, was es eben nicht ist:" ein
Kuschel-Mud.
II. Jogibaer:
Die frage nach dem Wieso stellt sich doch gar nicht, oder? es WERDEN Leute
beitreten, da bin ich mir sicher. aus verschiedensten Gruenden. und das ist dan
deren Risiko und deren Problem, nicht wahr? und nicht das jener Leute, die
nicht beitreten, denn sie waeren ja ueberhaupt nicht betroffen!
Und wer sagt: Ohne Grund?
Ok, den Grund "es geht, also tu ichs" faend ich auch schwachsinnig, aber Leute,
die das auf dieser Basis betreiben ,werden so schnell bei stats jenseits der 30
landen, dass sie von alleine verschwinden.
und gerade fuer "Rollenspieler" ist doch der Reiz jetzt darin, dass es GEHT.
Also, dass sie ihre Rolle gewissenhafter und umsichtiger spielen muessen, weil
reale Gefahr droht! Ich meine, jetzt boese zu sein ist odch albern. Ich kann so
boese sein, wie ich will: solange ich keinen umlege (falsch, solange ich kein M
habe...) kann ich doch machen, was ich lustig bin. Spielt man jetzt konsequent,
werden gerade diese Leute sich dreimal ueberlegen, was sie riskieren.
Ich glaube nicht, dass mehr als eine Woche massenschlachten gefuehrt werden
(besonders bei "unsterblichkeit aus") Stattdessen glaube ich, dass die Leute
wesentlich umsichtiger mit ihren Moeglichkeiten umgehen werden. Weil sie nicht
nur toeten koennen, sondern vor allem auch STRAFLOS GE-toetet werden koennen!
Ich wage sogar zu behaupten, dass die interaktion zwischen charakteren groesser
wird als jetzt.
Aber alles theoretisieren hat leider keinen Wert:
Wir werden es nur durch ausprobieren erfahren.
Gruss, F.
PS.: Und Groucho marx hielt es mit Mark Twain, was das anging...
-------------------------------------------------------------------------------
Titel: Re: Sammelantwort
Verfasser: Alloy Datum: 24.07.01 20:46:42
Fergus, ich habe es nicht zu verantworten, wenn stichhaltige Einwaende ("Geht
doch bitte woanders hin mit eurem FightClub, da er hier nun wirklich nicht
hinpasst") von dir als Phrase missverstanden werden.
Ich selbst bedaure dagegen, dass ich eine Sache in meinem Artikel nicht ganz
klar gestellt habe, als da waere:
Ich moechte nicht nur nicht toeten oder getoetet werden, nein, ich moechte auch
nichts mehr von Leuten und ueber Leute hoeren, die toeten, aus guten oder
schlechten Gruenden, subjektiv oder objektiv, Leute, die Moerder jagen, Leute,
die Kopfgelder aussetzen: Das ist mir alles laengst die gleiche fade Suppe.
Man koennte meinen, es gaebe hier gar kein riesiges, fantasievoll gestaltetes,
staunenswertes Mud mit zahllosen Moeglichkeiten des Zeitvertreibs drumrum, wenn
man sich anhoert, womit eine nicht geringe Zahl von Leuten hier anscheinend
wesentlich beschaeftigt ist: Wie und warum man wann wen um die Ecke bringt weil
er ja blablabla.
Ich waere froh, wenn ich davon nicht mehr hoeren muesste. Da es die schlechtere
Alternative ist, sich stillschweigend zu aergern, statt zu gegebener Zeit den
Mund aufzumachen, habe ich auf Fergus Artikel geantwortet.
Alloy
-------------------------------------------------------------------------------
Titel: Re: Sammelantwort
Verfasser: Fergus Datum: 24.07.01 22:25:31
Allooy, "Geht woanders hin...(blablablaetc.)" ist nun mal eine Phrase und kein
Stichhaltiger Einwand, denn stichhaltige Einwaende haben eine Begruendung in
sich. (Ups. Alloy sollte das heissen. Telnet...)
Ich koennte jetzt zwar mit gleicher Phrase antworten, auf die Bemerkung "Dass
du das alles nicht mehr hoeren willst"
-wie z.B. "Hoer weg", oder
"http://www.seifenblase.de/"
aber ich sach mal nur: Die Moeglichkeit und die Gefahr des PK gehoert nun mal
zu UNI genauso wie die moeglichkeit, jemanden mit Kuschelies zu Tode zu nerven.
Auch das ist ein Gewuerz in der Suppe die da UNItopia heisst. Und wenn du die
suppe lieber fad willst als etwas schaerfer gewuerzt - man kann die sachen
ruhig auch ignorieren. Geht! Wirklich!
;-)
MfG., Fergus
-------------------------------------------------------------------------------
Titel: Re: Sammelantwort
Verfasser: Culluket Datum: 26.07.01 09:27:54
Ich bin fuer die Gruendung eines Kuscheli-Clubs !
Denn wenn es einen Fightclub geben soll, dann muss es auch einen
Kuscheli-Club geben, wo sich die Mitglieder per Kuscheli gegenseitig
totnerven duerfen.
War das deine Intention, Fergus ?
WILLST DU DAS, Fergus ?
BRAUCHEN WIR SOWAS ?
Geh bitte in dich und denke nach, ob es wirklich noetig ist,
was du verlangst.
Culluket
-------------------------------------------------------------------------------
Titel: Kuscheliclub
Verfasser: Fergus Datum: 26.07.01 10:59:33
Tja, sieht so aus, als seien wir beide fuer den Ausgleich.
Du hast meine Gedanken FAST erraten:
Ich sympatisiere mit dem sog. "Fightclub" vor Allem, um eine Gegengewicht zum
BEREITS EXISTIERENDEN Kuscheliclub zu bekommen.
Und sowas scheint mir noetig, ja.
Aber ich verlange das natuerlich nicht. Ich bin nur der Zusammentragende
murrend geaeusserter Unzufriedenheitsbekundungen und skelettartiger Reste von
Loesungsansaetzen, die sich eben in "Fightclub" und "Fehdehandschuh"
aeusserten. *g*
(Ne Kuscheli-Klatsche waer auch schon ein Anfang...;-) )
MfG. Fergus
Ps.: Sollte natuerlich ein (minus e) Gegengewicht heissen...
-------------------------------------------------------------------------------
Titel: Re: Kuscheliclub
Verfasser: Taxus Datum: 26.07.01 12:13:34
Erschrecke dein Kuscheli und du bist aus deinem sogenannten BEREITS
EXISTIERENDEN Kuscheliclub ausgetreten...
-------------------------------------------------------------------------------
Titel: Re: Kuscheliclub
Verfasser: Fergus Datum: 26.07.01 14:56:08
Mann, ich WEISS, wie man aus diesem Club austritt.
Und genauso MUSS ja auch keiner in den Fightclub eintreten, der das nicht will.
(oder hab ich was ueberlesen, und irgendwo stand, dass jeder automatisch in
diesem Verein drin ist, bis er austritt?)
Ich glaube, nach diesem 3. Versuch, das ganze nochmal konstruktiv anzukurbeln,
werd ich mich aus dieser Diskussion wieder ausklinken.
Mit bloedsinnigen, unqualifizierten Kommentaren kann ich mich selber auch
offline nerven. Da muss ich nicht meine kostbare onlinezeitdrauf
verschwenden...
Und da sich hier ohnehin fast nur Leute zu Wort melden, von denen wir alle
wissen, wie sehr sie doch dagegen sind, jedoch keiner, der dafuer zu sein
scheint - vergesst es einfach.
F. (langsam genervt, geht jetzt was Sinnvolleres machen...)
-------------------------------------------------------------------------------
Titel: Re: Kuscheliclub
Verfasser: Anterrabae Datum: 02.08.01 10:35:58
Bin generell dafuer ;)
Allerdings gaebe es ja auch die Arena, wenns auf das "sportliche" Messen
ankommt, aber das hatten wir ja bereits hier
MfG
Anterrabae
-------------------------------------------------------------------------------
Titel: Kanninchenzuechterverein
Verfasser: Selmarin Datum: 29.07.01 17:55:21
Dieses Problem sehe ich auch.
In einem Fight-Club ist toeten Sport und Selbstzweck.
Ich denke es wird irrsinnig selten vorkommen, dass man jemanden toeten will.
Aber wenn, dann sollte es auch gehen.
Vielleicht sollte man es allgemein erleichtern aber einen Hasenfuss-Club
einfuehren, fuer die, die ueberhauptnicht getoetet werden wollen.
Selmarin hat keine Angst eventuell getoetet gekonnt zu werden. (ist das
deutsch?)
-------------------------------------------------------------------------------
Titel: Was heisst eigentlich 'nicht klappen' ?
Verfasser: Indy Datum: 24.07.01 15:27:19
Was heisst eigentlich 'nicht klappen' ? Dass zu wenige eintreten, oder
dass Proteste kommen fuer etwas, was die Mitglieder doch
selbst zu verantworten haben ?
Also meiner Ansicht nach hat die Diebesgilde in diesem Sinne nicht
geklappt, aber auf mich hoert ja keiner...
-------------------------------------------------------------------------------
Titel: Re: Was heisst eigentlich 'nicht klappen' ?
Verfasser: Fergus Datum: 24.07.01 16:07:53
Auf dich hoert keiner? *gg* Was'n Glueck! *gg*
Da werd ich jetzt doch mal ehrenruehrig:
Was soll an der Diebesgilde nicht geklappt haben (und was hat sie mit dem Thema
zu tun?) ?
Wir kriegen eher zuviele als zuwenig mitglieder, und wir regeln unsere interna
alleine - im Gegensatz zu anderen Gilden. War vielleicht mal anders, ok. Aber
jezt "klappts" doch.
Und wenn ein Dieb wegen interna bei externen Stellen mosert -schickt ihn heim.
(wobei er dann vermutlich zu denen gehoert, die wir zuviel statt zuwenig
kriegen... soll in ne andere Gilde gehen... (Ha! Mach dir doch dein EIGENES
MUD!!!))
;-)
F.
-------------------------------------------------------------------------------
Titel: Re: Was heisst eigentlich 'nicht klappen' ?
Verfasser: Indy Datum: 24.07.01 19:18:18
Entschuldige, da hast du was gruedlich missverstanden:
dass es zu viele Diebe gibt, ist doch gerade das Problem.
Diese Gilde ist naemlich eindeutig darauf angelegt, anderen Spielern
zugunsten des eigenen Nutzens zu schaden ! Hier
gibt es eine Parallele von 'stehle' zum Blutsaugen der Vampyrgilde,
trotzdem saugen die meisten Vampyre noch Blut bei NPCs, um sich zu
ernaehren. Warum um alles in der Welt funktioniert das nicht auch bei
Dieben, dass sie sich beim Stehlen an die NPCs halten ???
Dazu kommt noch, dass die Opfer der Diebesgilde vorwiegend
kleine Spieler und Beinahe-Anfaenger sind, die es besonders hart trifft,
weil die Geschicklichkeit der fortgeschrittenen Spieler
hoch genug ist, um viele Versuche vorzeitig zu bemerken.
Wenn die Diebesgilde schon nicht gesperrt werden kann, wie waers dann,
die Wahrscheinlichkeit eines Klauerfolgs von der getragenen Last
des Opfers abhaengen zu lassen ? Das heisst, Spieler die wenig
herumtragen (was vorwiegend Anfaenger mit wenig Tragkraft sein werden)
koennen besser auf ihre Sachen aufpassen als solche, die
bis zum Bersten ueberladen sind. Waer doch ein guter Vorschlag, oder ?
-------------------------------------------------------------------------------
Titel: Re: Was heisst eigentlich 'nicht klappen' ?
Verfasser: Fergus Datum: 24.07.01 22:27:01
Ok.
Koennt ich jetzt viel drauf antworten.
Aber Interna gehoeren nicht hierher und nicht in diesen thread. Ich hoffe, das
versteht ihr. ;-)
Gruss, F.
-------------------------------------------------------------------------------
Titel: Re: Was heisst eigentlich 'nicht klappen' ?
Verfasser: Indy Datum: 26.07.01 11:05:39
Ok ist akzeptiert. Vorausgesetzt, die Interna entsprechen wirklich der Wahrheit
!
-------------------------------------------------------------------------------
Titel: Re: Was heisst eigentlich 'nicht klappen' ?
Verfasser: Lexa Datum: 26.07.01 11:21:09
Also wenn du wirklich unbedingt so einen M freien Killeclub willst, dann sollte
man vielleicht mal klaeren wer dem alles beitreten wollen wuerde. Ich trete
jedenfalls in keinem Fall da bei.
Lexa
