UNItopia News: Brett Medien, Gruppe Kinofilme, Artikel 1947
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Titel: ZUS: Herr der Ringe II
Artikel: 1947 Bezug: 0
Verfasser: Apollo Datum: 03.12.04 12:43:11
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Titel: Herr der Ringe II
Verfasser: Asci Datum: 22.12.02 02:36:40
komme grade aus dem kino...
waehrend teil 1 zwar schoen war aber auch "nur" eine 1- bekommen hat ist teil 2
wohl kaum zu toppen...
es fliessen neue, sinnvolle handlungsstraenge ein die selbst in den buechern
nciht erwaehnt waren..., zb wird erklaert wie gandalf zurueckkommt, es sind
gradiose bilder, die einfach mitreissen, einfach grosses kino
und seit ich gollum gesehen habe glaube ich net mehr dass echte schauspieler
durch raytracingprodukte nicht ersetzbar sind.... wow!!!
praedikat absolut empfehlenswert und nicht zu toppen.... ein Film der sich noch
vor Matrix auf platz eins der besten fantasy/SciFi filme aller zeiten schiebt
NOTE: 1+
bye asci
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Titel: Re: Herr der Ringe II
Verfasser: Adanedhel Datum: 22.12.02 11:11:23
Naja es fliessen leider aber auch (meiner Meinung nach) voellig sinnlose, dem
Buch widersprechende Handlungsstraenge ein.
Und es gibt ein bis zwei Szenen, wo Hollywood-Schwachsinn die Oberhand gewinnt
(fuer die die's schon gesehen haben - Legolas als Stiegen-Snowboarder als
bestes Beispiel, das haetten sie sich nicht nur spare koennen sondern muessen).
Es ist und bleibt halt nur ein Film.
Der positive Aspekt: Es ist ein sehr gut gemachter Film. Trotz obiger Maengel
wurde ich mehr als nur zufriedengestellt, ohne die Maengel waere es ein
Meisterwerk (deswegen sehe ich da einfach drueber weg, Film ist Film und Buch
ist Buch). Wem der erste Teil gefallen hat, der zweite ist tatsaechlich (wie
Asci es beschreibt) noch um einiges besser.
A.
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Titel: Re: Herr der Ringe II
Verfasser: Angelus Datum: 22.12.02 15:10:09
Wenn ich mich recht entsinne, wurde im Buch erklaert, wie Gandalf zurueckkommt.
Wenn ich mich recht entsinne, wurde im Buch erklaert, wie Gandalf zurueckkommt.
Ansonsten muss ich sagen, dass ich sehr von dem Film bgeistert bin, allein
durch die furiose Szene, wo Saruman und Greima auf den Balkon von Orthanc
treten und die laermende Armee steht, was einfach nur die Kinnlade nach unten
klappen laesst. Dazu die Schlachtszene um Helm's Deep. Aeussert witzig, wer da
eigentlich anfaengt *g* (Bin ich eigentlich der einzige, der das mit Haldir
besch... extrem unschoen fand?) Ueber die Elben in der Schlacht mag gestritten
werden - aber man muss zugeben, ohne die Elbischen Bogenschuetzen waer das
Spektakel nur halb so geil gelungen.
Egal wer den Film sah, egal ob er gefiel oder nicht, in einem Punkt sind sich
wohl alle einig: Gollum ist DAS Meisterwerk an Effekten schlechthin! Allein
dafuer haette Two Towers einen Oscar verdient.
Angelus
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Titel: Re: Herr der Ringe II
Verfasser: Nikodemus Datum: 22.12.02 19:55:02
Hallo
Kann ich mich nur anschliessen.
Mich hat die Szehne mit Legolas doch auch sehr verwundert.
Was die beiden Teile unterscheidet ist vorallem die Auslassung
des alten Waldes und Tom Bombardil (sp?), was wohl allerdings
Zeitlich notwendig war, und Gollum im 2. Teil, der einfach
genial gemacht ist.
Wer die Kampfszehnen nicht mag wird im 2. Teil leider noch
mehr Gemetzel vorfinden, was allerdings auch kaum zu ver-
meiden ist, da der Film ja ueber den letzten Kampf geht. :-}
Gruessle
Rabbi Nikodemus, ist immernoch nicht wieder im Tag/Nachtrythmus.
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Titel: Re: Herr der Ringe II
Verfasser: Adanedhel Datum: 22.12.02 21:04:47
Was die Kampfszenen angeht: Wenn der Film mit weniger oder weniger blutigem
Gemetzel waere, wuerds dem Buch wohl oder uebel nicht gerecht werden.
Ich hab mir schon vor dem ersten Teil in etwas sowas erwartet, und waere
enttaeuscht gewesen, wenns weniger gewesen waere (obwohl ich nicht blutruenstig
bin, aber beim Herr der Ringe gehoert das einfach dazu).
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Titel: Re: Herr der Ringe II
Verfasser: Fergus Datum: 03.01.03 13:15:49
So, zweimal gesehen und rundum zufrieden (sehen wir vom unnoetigen Fehlen der
huorn ab, die sie ruhig in Isengard haetten mit einsetzen duerfen.)
Die Charaktere kamen besser raus, die Trickeffekte waren schlicht umwerfend und
die Unlogik (bis auf Legolands seltsame Art auf ein Pferd zu steigen) hielt
sich weit mehr in Grenzen, als im ersten Teil, in dem doch ein paar arge
Schnitzer drin waren (Auto im hintergrund, Boromirs Hand auf Aragorns Schulter
in der Sterbeszene, Bilbos selbst-umfaerbende Jacke, etc.)
Besonders beeindruckend finde ich ja die Spezialeffekte, die man NICHT bemerkt.
So etwa, dass alle Augen der Orks digital vergroessert wurden! Achtet mal
drauf. selbst wenn man es weiss, ist es verblueffend!
Ich geb dem Film 9 von 10 Punkten - und geh als naechstes in die englische
Version.
Gruss, F.
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Titel: Re: Herr der Ringe II
Verfasser: Adanedhel Datum: 05.01.03 15:41:41
Ein Auto? Wo?
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Titel: Re: Herr der Ringe II
Verfasser: Angelus Datum: 05.01.03 17:27:10
Ich denke Fergus bezieht sich auf Teil 1 - oder hast du irgendwo Bilbo gesehen
in Teil 2? :)
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Titel: Re: Herr der Ringe II
Verfasser: Mondfee Datum: 06.01.03 09:35:14
... und ich hab im 2. trotzdem nicht gesehen wie legolas gimli voraus stolpert
*schnief* ... muss dvd kaufen... muss elben im wald stolpern sehn... *murmel*
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Titel: Re: Herr der Ringe II
Verfasser: Adanedhel Datum: 06.01.03 10:54:43
Vielleicht ist ja Legolas kein Wald-Elb ;)#
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Titel: Re: Herr der Ringe II
Verfasser: Gaidin Datum: 06.01.03 13:21:23
Btw, wo wir so schoen dabei sind:
Wieso hat Gandalf in einer Szene Schnuerstiefel an und in allen anderen
Mokkasins?
Gruss,
Gaidin
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Titel: Re: Herr der Ringe II
Verfasser: Howard Datum: 11.01.03 18:46:12
Wenn man das Buch noch nicht oder vor langer Zeit gelesen hat, ist der
Film auf jeden Fall toll. Ansonsten geht es einem wie mir, man findet
_sehr_ viele Stellen, an denen im Vergleich zum Buch geaendert wurde.
Was mir besonders negativ auffiel, war die Beratung der Ents (im Buch
viel stimmiger) und die Tatsache, dass Faramir Frodo und Sam nach Osgiliath
mitnahm (im Buch widersteht Faramir der Herausforderung des Rings, ein
wesentlicher Unterschied zu seinem Bruder).
Dass Eomer im Buch nicht verstossen wurde und die Ridermark durchaus
wehrhaft war, dass es diesen Kampf um Theodens Willen zwischen Gandalf
und Saruman im Buch nicht gab, dass Aragorn nicht verloren ging, dass
die Huorns die Schlacht bei Helms Deep entschieden, dass keine Elfen
ausser Legolas bei Helms Deep mitkaempften, das sind dann alles
eher kleinere Aenderungen, die ich nachsehen kann.
Aber Frodos Umweg bringt den gesamten Zeitplan durcheinander. Und dass er
nochmal einem Nazgul begegnet und nach dieser Begegnung den Ring noch
besitzt, ist einfach Quatsch.
Alles in allem ein netter Film, unterhaltsam und gut anzuschaun. Man sollte
nur nicht mehr so genau wissen, wie es bei Tolkien ablief.
Howard.
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Titel: Re: Herr der Ringe II
Verfasser: Milf Datum: 14.01.03 15:10:18
Ich moechte genauso verhalten wie Howard mitmaekeln:
Es war ein guter Film. Ich habe mir oft an den Kopf gegriffen, und mich
gefragt, warum die bei aller Kuerzerei (die man nachsehen muss - sonst
muessten die ne Fernseserie draus machen) Sachen dazu erfinden.
Was mich und meine Begleitung dann doch gestoert hat, war die Schlacht
bei Helms Klamm.
Diese ist ja im Buch der erste Hoehepunkt und so der Teil, wos richtig
dermassen abgeht und spannend wird. Was auch im Film so ist. Ich hatte
mich auch richtig darauf gefreut und auf die Glitzerhoehlen.
Ich fand dann aber, dass diese Schlacht ein wenig zu duerftig dargestellt
wurde. Die ganzen Lacheffekte (Aragorn und Legolas schauen der Orkarmee
entgegen, Gimli gibt den Lachzwerg mit: 'Wo? Wo? ich seh' nix, heb mich mal
hoch.) taten dem Abbruch wie auch die Darstellung der Gegebenheiten:
Zehntausende Orks gegen diese kleine Feste: Wo sind die Paechgraeben?
Warum schiessen die erst so spaet von der Mauer? Warum ham die nicht die
Bruecke zur Burg kaputt gemacht? Warum waren die Burgtore so duenn?
Ferner wurde einem im Film nicht so klar, dass die Schlacht die ganze
Nacht lang dauert. Es wird dunkel und auf einmal geht die Sonne wieder auf.
Ich hab' halt exzessiv Stronghold gespielt und mehrere Jeanne d'Arc
Verfilmungen genossen, da fand ich die Schlacht a weng mickrig und
Comichaft.
Nicht, dass ich nciht gut unterhalten wurde beim Ansehen des Films.
Milf Andunuial
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Titel: Re: Herr der Ringe II
Verfasser: Angelus Datum: 14.01.03 15:43:29
Um Deine Frage bezueglich der schwachen Tore, PEchgraeben usw. zu beantworten:
Selbstueberschaetzung. Theoden hat so sehr an seine unneinnehmbare Festung
geglaubt, dass er sich ziemlich ueberschaetzte. So sind die Menschen nunmal.
Gruesse
Der Jaeger
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Titel: Re: Herr der Ringe II
Verfasser: Adanedhel Datum: 14.01.03 18:26:29
Deine Antwort widerspricht dem Buch aber auch...
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Titel: Re: Herr der Ringe II
Verfasser: Horni Datum: 14.01.03 16:08:50
Hmmm, nunja, die gesagten Punkte haben mich auch etwas gestoert.
Wie schon im ersten Teil haette ich mir eine groessere Naehe zu
den Buechern gewuenscht.
Aber um mal den Versuch zu unternehmen, Milf eine Antwort fuer
die "Duerftigkeit" der Schlacht zu geben, eine kleine Info, die
mir von einem Bekannten von mir, der 3 grosse Kinos leitet
gegeben wurde.
Um so eine Schlacht darzustellen wurde natuerlich viel High-Tech
eingesetzt. Wie bei der Demontage von Isengart durch die Ents
ist auch die Schlacht in Helms Klamm zu 90% mittels sehr aufwendiger
Computeranimation gemacht. In so einem Fall wird das ganze Szenario
erst programmiert, dann wird es "laufen" gelassen, was eine Menge
Rechenzeit verbraet. Also kann man nicht zu viele "Laeufe" des
ganzen machen, da dies a) viel zu viel Zeit kostet und b) auch
dementsprechend tuer ist (Rechenzeit kostet - und das nicht wenig).
Beim ersten Lauf verhielten sich alle Monster so, dass keine
einzige Figur sich irgendwie bewegte. Der zweite Lauf war etwas
erfolgreicher, es ging schon ein richtiger Kampf los: Dir Orks
bekaempften in aller Wildheit - sich selber genau wie alle anderen
Beteiligten :)
Der dritte Lauf war wohl dann einigermassen gelungen, die Gruppen
bekaempften sich gegenseitig, nur aufhoeren wollten sie nimmer.....
Vielleicht wurde daher irgtendwann von weiteren Laeufen abgesehen?!?
Gruessle, Horni.
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Titel: Re: Herr der Ringe II
Verfasser: Milf Datum: 14.01.03 18:22:18
Hmmm,
also ich kenne da einige Filme, die ganz ansehnliche Schlachtszenen hatten.
Ok, die waren allesamt noch mit Statisten, aber muss man denn allem mim
Compi machen? Ok, die Kulisse fuer Helms Klamm waer' ein bisschen
teuer geworden...
Fuer gute Schlachtszenen schaut euch mal zwei Jeanne D'Arc Verfilmungen
an. Die mit Juliette Binoche (kam mal auf Arte - aufnehmen! ist ausser
den Schlachtszenen stinklangweilig) und die mit Milla Jovovich hatten
ueble Szenen drin.
Ansonsten habt ihr ja sicher alle Gladiator gesehen, das war doch auch
mal was.
Na ich hab' wohl meine Erwartungen zu hoch gesetzt. Helms Klamm haette
m.M.n. alles dagewesene schlagen muessen. Aber es kam nur Star Wars-
Niveau raus. Danke fuer die Erklaerung, Horni, jetzt wird mir einiges
klarer.
Milf Andunuial
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Titel: Re: Herr der Ringe II
Verfasser: Mogo Datum: 21.01.03 12:26:18
Zu dem "spaet von der Mauer schiessen":
Man wartet ab, bis das feindliche Heer seine maximale "Rammgeschwindigkeit"
erreicht hat und schiesst dann auf die vorderen Reihen.
Folge: Diese stuerzen zu Boden und werden von den nachrueckenden Reihen
niedergetrampelt, was zu weiteren Stuerzen fuehrt.
Und diese armen Orks werden wiederum von weiteren Reihen niedergetrampelt
und so weiter und so fort (im Idealfall sollten dadurch alle Reihen bis
auf die letzte niedergetrampelt und damit die Schlacht gewonnen sein ;)
Wird aber zu frueh geschossen, sind die Angreifer a) auf Stuerze vor
ihnen vorbereitet und verhalten sich entsprechend.
b) wird das Angreiferheer langsamer angreifen, was sich zwar negativ
auf die Moral auswirkt, aber dafuer kaum zu einem ordentlichen
Niedertrampeln fuehrt.
Und die Bruecke zum tor: hm, wie will man denn eine Steinbruecke von so
einer Staerke ohne Hilfe eines Abrissunternehmens in so kurzer Zeit
niederreissen?
Und ich weiss nicht genau, ob ich mich noch an das Guellebuch (ja, ich
find Tolkien bestenfalls duerftig...) richtig erinnere, aber ich glaube,
dass Helms Klam ja wie die meisten Festungen eher auf den Angriff kleinerer
Raeuberorkbanden ausgerichtet war und nicht auf 10.000 schwer bewaffnete
Krieger. Fuer den ersteren Fall duerften Tor und Befestigungsanlagen
dann doch ausreichend sein.
Ok, genug Kluggescheisse *g*
Ich fand den Film eigentlich ziemlich lustig und kurzweilig.
Viel Aktion, viel Gemetzel.
Einziger Wehrmutstropfen: Die Orks haben nicht gewonnen (aber ich hoffe
ja noch auf den Dritten Teil ;)
Gruss
General Mogo
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Titel: Re: Herr der Ringe II
Verfasser: Gaidin Datum: 06.01.03 13:17:47
Ich fand ihn schwach.
